Sind Schulden wirklich schlecht? Warum Deutschland Angst vor Krediten hat

00:00:10: Willkommen zurück zu Zaster und Zinsen, der Podcast.

00:00:13: Heute sprechen wir bei einem Wort das in Deutschland fast automatisch etwas Negatives auslöst

00:00:18: Veränderung Schon?

00:00:20: Das auch!

00:00:22: Das sind wieder die nächste Folge.

00:00:23: Diese Folge sind Schulden dran.

00:00:25: Schon

00:00:26: als Kind hören wir Macht los keine Schulden.

00:00:29: Wer Schulden hat, hat etwas falsch gemacht und trotzdem passiert jeden Tag etwas Interessantes Unternehmen finanzieren Investition mit Krediten Der Staat nimmt Milliarden an neuen Schulden auf Und die meisten Menschen können sich ohne Kredit niemals den Traum von Eigenheim erfüllen.

00:00:45: Also stellen wir heute eine vielleicht unbequeme Frage Sind Schulden wirklich das Problem?

00:00:51: Oder kommt es vielmehr darauf an warum man sie macht?

00:00:54: Darüber sprechen wir heute mit Kevin und Sören.

00:00:57: Hallo!

00:01:00: Guten Tag

00:01:01: zusammen.

00:01:06: Okay, das ist vorbereitet.

00:01:10: Ja ich bin voll schon im Schulden-Game sozusagen

00:01:16: drin.

00:01:25: Wir starten mit dem Fehl der Woche.

00:01:27: Kevin was hast du uns heute mitgebracht?

00:01:30: Ja, ich habe eine kleine Klana-Geschichte dabei.

00:01:34: Oh Gott!

00:01:34: Ich hab's gar nicht.

00:01:36: Weißt du was so absehbar ist?

00:01:37: Das kann doch eigentlich nichts anderes sein.

00:01:40: Da ist wieder der wahnende Klanafinger den ich hier auspacke.

00:01:46: Ne tatsächlich hatte ich ne Kundin seiner Zeit die sich gewundert hat.

00:01:51: Mensch wie kann es denn sein dass ich am Ende des Monats fast kein Geld mehr im Popmoni habe?

00:01:57: Und dann haben wir mal die Kontrauszüge so ein bisschen kontrolliert und geguckt, ja Mensch wie kann das denn sein?

00:02:02: Wie ist es in des Zahlungsverhaltenen?

00:02:03: Ich bin nur ne Mann Fan davon.

00:02:05: Ich glaube schonmal gesagt einfach mal eine Liste zu machen.

00:02:07: was kommt monatlich rein Was geht monatliche raus um mal zu checken?

00:02:10: mensch wo geht die knete eigentlich überall so hin Bis wir dann festgestellt haben dass es ganz ganz viele kleine posten waren da sechs euro hier zwölf euro da ein zwanzig euro Die sich aber so dermaßen summiert haben das am ende wenn wir es summiert haben, dann irgendwie knapp dreihundertfünfzig Euro da standen.

00:02:27: Die aus diesen Kleinsbeiträgen einfach passiert sind.

00:02:31: und dann habe ich mal gefragt wie kann das denn sein?

00:02:33: Was ist das denn auch alles so diese kleinen Posten?

00:02:37: Und dann geht das geratterlos ja weiß ich gar nicht so richtig.

00:02:40: also dreihundertfünfzig Euro im Monat und ich weiß nicht wo das hingeht.

00:02:45: Das musst du dir mal vorstellen, einfach weil es so kleine Posten sind, weil ich wahrscheinlich irgendwann mal bei H&M was bestellt habe dann hab' ich mir vielleicht mal irgendein Küchengerät bestellt, dann hab', ich vielleicht nochmal irgendwie eine andere kleine Investition getätigt aber vergessen was das war und es läuft ja auch schon ne Weile.

00:03:04: Und dann habe ich gesagt, ja dem müssen wir jetzt erstmal gucken wie wir da die Kuh vom Eis kriegen.

00:03:07: Haben das also alles aufgeschrieben?

00:03:09: Habt die Kunden darauf hingewiesen erst mal rauszufinden wofür das alles ist und vor allem zu erfragen oder nachzuschauen Wie viel noch so offen ist.

00:03:17: lange rede kurzer Sinn.

00:03:18: Wir haben also alles in einen topf gepackt haben eine rate draus gemacht.

00:03:21: von der summe Also von der von der höhe des kredits War das auch gar nicht so viel.

00:03:25: aber diese monatliche belastung hat eben dafür gesorgt dass monat für monat immer knietiefer in den in den disbo.

00:03:33: Ja, wir konnten das aber retten mit einem neuen Kredit wo wir dann alle zusammengepackt haben.

00:03:38: Also bitte passt auf... ...mit diesen gefährlichen Applikationen!

00:03:45: Wo

00:03:45: Geld

00:03:46: eventuell

00:03:47: klarer nahe

00:03:48: ist.

00:03:50: Es gibt ja auch noch andere, aber in dem Fall war es tatsächlich klarer weil das ja doch gerne mal überall hintergeschaltet ist.

00:03:58: Das war mein Fell der Woche mit dem mahnden Klarnerfinger.

00:04:03: Ich habe immer übrigens gerade eben parallel wo du das erzählt hast, hab ich mal kurz ge-googelt.

00:04:09: Kennt ihr beide noch Otto?

00:04:12: Ja online vor Sandhahn und früher den Auto Katalog noch.

00:04:18: Jetzt hab' ich mir grade eben geschaut... Also ich hab jetzt mal irgendein Parfüm hier.

00:04:25: Neun Euro neun neunzig kostet's Gerade runtergesetzt.

00:04:29: von fünf jetzig Euro kannst du tatsächlich auch in zwölf Monatsraten bezahlen.

00:04:34: Von jeweils einundneinzig Cent.

00:04:36: genau das ist das Problem

00:04:41: ja, also für unsere zu Schauer und Zuhörer guckt doch mal ob ihr irgendwo im Internet etwas findet wo es noch weniger als einen neunzig Cent in und stellts mal gerne die Kommentare mit rein.

00:04:56: Dann nehmen wir das in der nächsten Folge entsprechend.

00:04:58: dann halt auch mit auf, was entdeckt wurde.

00:05:01: Was vielleicht noch weniger als ein neunzig Cent ist aber das zeigt halt dieses.

00:05:05: Es wird halt inzwischen gerade wenn du irgendwo online bestellst wirst du ja immer gefragt automatisch?

00:05:11: Möchtest du jetzt zahlen oder in dreißig Tagen oder in zwölf raten?

00:05:15: und du vergisst aber dass du dann plötzlich neun Euro, neuneinzig Schulden hast.

00:05:22: Ja,

00:05:23: aber ein Neunzig cent tut er nicht weh.

00:05:25: Das sind ein Neunsig Cent weißte So und dann summiert sich das eben.

00:05:28: Und wenn es mal ein zwanzig Euro sind, was sind?

00:05:30: Einzwanzig Euron, ja.

00:05:31: Dann trinke ich am Wochenende mal zwei Aperol weniger so.

00:05:35: Das ist

00:05:36: halt schon... Du kannst es übrigens sogar auch auf achtenvierzig Monate ausweisen.

00:05:40: Da sind sogar nur neunzwanzigtelmonatliche gerade.

00:05:45: Ernsthaft!

00:05:45: Ist das eine Option

00:05:46: da?!

00:05:47: Ja, das geht.

00:05:48: Warte, warte.

00:05:49: Wollen wir das einmal einblenden?

00:05:52: Ja bitte.

00:05:54: Schwarz-Auf-Weiß Das ist ja

00:05:57: so krank,

00:05:58: ne?

00:06:01: Und die hat ja jeder entweder hier irgendwo auf dem Tisch rumliegen oder im Handschuhfach, im Auto.

00:06:08: Da hast du deine Raten quasi rumpf liegen!

00:06:11: Ja,

00:06:12: kuppe Geld

00:06:13: für Kredite...

00:06:15: Also ihr seht von daher wir haben den Auftrag für die Community Weniger als, na komm sogar weniger als neunzwanzig Cent.

00:06:24: Wer bietet hier weniger?

00:06:25: Aber das ist schon krass!

00:06:27: Also das Problem ist ja gar nicht unbedingt irgendwas auf raten zu bezahlen.

00:06:33: Das Problem ist eher, dass du halt irgendwann die Übersicht verlierst.

00:06:36: und das was du beschrieben hast Kevin, die Tatsache... Hey!

00:06:39: Was is'n das?

00:06:40: Ach ja, was is's denn da?

00:06:41: Ja das war ein Wasserkocher, das war das Parfüm.

00:06:44: Das war die Pizza, die wir letzte Woche bestellt haben.

00:06:47: Das ist das vom Chinesen, was wir vor zwei Wochen bestellt habe.

00:06:52: Es

00:06:52: wird dann halt irgendwann schon echt wild.

00:06:58: So, warum glaubst Du löst das Wort Schulden bei uns sofort ein ungutes Gefühl aus?

00:07:05: Weil wir einen teilweise sehr verzehrten Blick, glaube ich auf das Thema Schulden haben.

00:07:13: Also Schulden sind ja nicht gleich Schulden.

00:07:15: also wenn man mal das vom Fell der Woche gerade von Kevin rausnehmen da reden wir über Konsumschulden und dann auch in einem Verhältnis und an einer Größenordnung wo man echt überlegen muss ist dass jetzt grade noch so richtig tendenziell halt eher nein Weil wenn du an dem Punkt bist, dass du in unserem extremen Beispiel was ich gerade gezeigt hatte.

00:07:39: Neun Euro neun Ninzig Parfüm auf Rate bezahlt, dann läuft grad etwas grundsätzlich ist ja falsch.

00:07:47: und gleichzeitig haben wir trotzdem die Situation und das ist so ein bisschen glaube ich auch von den früheren Generationen auch bei uns halt mit drin dass wir dann halt sehr pauschal sagen, ja nicht nur Konsumschulden und in der kleinen Größenordnung wo es absolut richtig ist sorgen bei uns dann irgendwo für Angst sondern auf einmal halt auch alles was darüber hinausgeht.

00:08:11: Und es gibt nun mal Bereiche wo du in der Regel gar nicht drum rumkommst irgendwann halt auch mal Schulden aufzunehmen und eine Finanzierung entsprechend aufzunemen wo's vielleicht sogar ganz entscheidend sein kann bestimmte Sachen überhaupt zu machen, dass es dann am Ende auch möglich ist Dinge umzusetzen.

00:08:29: Aber wir kommen halt von einer Generation Eltern Großeltern Ur-Großeltern die damit aufgewachsen sind und die ganz klar gesagt haben Wir kaufen nur das was wir uns am ende des Tages erspart haben.

00:08:41: für die war ja selbst eine Immobilienfinanzierung ein riesen Ding Wo's im besten Fall so war dass man das nach gefühltem Jahr wieder zurückgezahlt hat.

00:08:49: also Und ich glaube da haben wir noch viel teilweise so mitbekommen, dass wir da noch mal ganz anders drauf blicken und man musste eigentlich glaube ich eher ein bisschen unterscheiden zwischen Schulden und Schulden.

00:09:04: Ja vor allem wenn den Schulden nichts gegenübersteht.

00:09:07: also wenn wir jetzt mal bei dem Essen bestellen Beispiel bleiben du futterst quasi das Geld ja auf.

00:09:12: in dem Moment hast also dann plötzlich Schulden für etwas was du im Magen hast, was auch irgendwann wieder rauskommt Also bei der Immobilie oder einem Fahrzeug durchaus einfach ein längerfristiger Vorteil da ist, den du eben auch nutzen kannst.

00:09:32: Und da ist es glaube ich dann auch völlig in Ordnung damals einen Kredit für aufzunehmen dass du von A nach B kommst das du wohnen kannst und deine Träume vielleicht erfüllen kannst.

00:09:42: Das ist glaube ich auch nochmal dieses Schulden sind nicht gleich Schulden.

00:09:47: Das finde ich ganz wichtig.

00:09:50: Was aber finde ich eines der größten Themen ist, so hat es das gerade schon angeschnitten.

00:09:54: Es eben dieses gesellschaftliche Bild wo man glaube ich heutzutage gefühlt wird alles auf Pump gekauft.

00:10:03: Heutzutag ist es gar nicht mehr so schlimm irgendwie Schulden zu haben.

00:10:06: Das ist so ganz normal irgendwie ein Kredit zu haben, wo man vielleicht sogar sein ganzes Azubi-Gehalt für die geilste Karre hergibt monatlich um für eben einen Kredit.

00:10:18: Und das war eben damals genau andersrum, dass man gesagt hat ich kann mir wirklich nur das kaufen was ich mir leisten kann.

00:10:24: Ich muss erst mal jetzt Jahre sparen damit ich das Geld ausgeben kann.

00:10:28: und man hatte damals... Man war eher der ist so hoch verschuldet und der hat ja Schulden!

00:10:34: Der muss ja Schulde haben!

00:10:36: So diese Sätze sind da eher gefallen die man heute glaube nicht mehr so hört finde ich, also so nehme ich das wahr und so habe ich das auch in meiner Bankzeit als Berater noch wahrgenommen.

00:10:51: Mach mal eben hier Kredit fertig.

00:10:53: Auch wieder nicht alle gibt es genug die auch da sehr lange überlegen ob ich mir jetzt die zweitausend Euro Kredit aufnehme für einen neuen Kühlschrank oder ein neues Sofa.

00:11:04: Brauche ich das wirklich?

00:11:06: Jetzt muss ich mit dem Kredit dafür aufnehmen.

00:11:09: Ich warte noch.

00:11:10: Gibt's auch immer noch!

00:11:12: Aber ist nicht spannend Kevin, also ich würde bin voll bei dir.

00:11:16: Ich glaube heute wird wirklich viel mehr über irgendwie Raten dann am Ende gemacht sei es übers online Shopping wo wir's gerade wie gesehen und dann klick sie einfach drauf.

00:11:25: Ich hätte gern zwölf Monate, achten vierzig Monate was auch immer oder halt wirklich da ein ganz normale Kredite aufzunehmen.

00:11:31: Ich habe aber trotzdem das Gefühl dass viele grade wenns um die größeren Sachen geht Und das sind für mich dann so Themen wie Immobilie, wenn du selbstständig bist, dann halt firmmäßig dass da wiederum auf einmal trotzdem diese Vorsicht wieder da ist.

00:11:49: Also für Dinge wo ich eher sagen würde ja da ist es dann eher auch sinnvoll ist vielleicht zu machen Da ist die Angst noch mal viel größer als für diese ganzen Kleinigkeiten Die im Zweifel aber viel gefährlicher sind weil sie halt gar nicht so sehr ins Gewicht fallen und weil Du dann viel schneller die Übersicht verlierst.

00:12:06: Ich glaube

00:12:06: da ist das Problem dass die Summe einfach dann abschreckt.

00:12:09: Meine Immobilie unter vierhunderttausend kriegst ja kaum noch was, also wenn du dann Kredit aufnimmst... ...vierhundert tausend im Vergleich zu Wasserkocher, fünfzwanzig Euro ist natürlich einfach eine gewisse Hürde, die dann plötzlich da ist, die im Kopf nochmal ganz andere Gedanken auslöst und ähnlich wie in der Selbstständigkeit auch wo du mehr einfach so ne Art Existenzgründung erst mal aufbauen musst und dafür natürlich auch viele Investitionen und dann vielleicht auch auf Fremdmittel benötigst.

00:12:38: Da kommt ja schon eine ganze Menge mehr zusammen als diese vermeintlich kleineren Posten, die aber wie du richtig sagst sehr gefährlich sein können.

00:12:49: Weil eben nicht eine Rate sondern von einem Dreißig Raten.

00:12:52: Und dann hast du nachher das Problem, dass es einen Überblick verliert.

00:12:55: Und bei einer Hütte weiß

00:12:56: man... Zweitausend mal neunzwanzig Cent sind dann halt auch irgendwann nicht mehr so wirklich.

00:13:00: So

00:13:00: genau!

00:13:02: Während du bei einer Immobilie hast, so ein Kredit.

00:13:05: Normalfall wie auch immer das dann ausgestaltet ist aber hast halt eine Ratung fertig und weißt auch vor allem wofür es ist!

00:13:11: Du weißt ganz genau, da geht monatlich, gehen da zweitausend Euro von meinem Konto runter... Das ist für mein Haus!

00:13:16: Nicht

00:13:17: fürs Parfüm!

00:13:18: Wofür waren denn noch mal die ninety-vier Cent?

00:13:20: Und die neunzeinzehnte Cent?

00:13:21: Ja das Parfüben oder den

00:13:22: Pizza?!

00:13:25: Warum arbeiten denn fast alle Unternehmen mit Krediten?

00:13:30: Wir hatten es ja gerade schon ganz kurz, ich hatte das gerade schon kurz angerissen.

00:13:35: Das ist natürlich so ist wenn du auch da natürlich den Traum hast dich selbstständig zu machen dass du etwas aufbauen möchtest benötigst du einfach dafür eine ganze Ecke Kapital.

00:13:44: Das is ebenso um möglicherweise erst mal ne Büroausstattung zu haben um dir Fahrzeuge anzuschaffen etc.

00:13:49: Da sind ja hunderte Themen wo Sören gleich gerne nochmal ausholen darf der das ja von der Pieke auf nunmal auch durchlebt hat.

00:13:58: Was ich damit sagen will, wenn du etwas aufbaust musst du einfach ein Stück weit in Vorleistung gehen und das mal ebenso zu können.

00:14:06: Da musst du entweder familiär gesegnet sein oder du musst halt durchaus auf die auf eine Kredit-Variante zurückgreifen.

00:14:14: Also

00:14:17: Danke für meine einleitenden Worte.

00:14:19: Danke Kevin fürs Vorwort.

00:14:24: jetzt kommt der Hauptteil.

00:14:25: nein Also Kevin, das ist ja schon richtig angetesert.

00:14:30: Du hast in ganz wenigen Fällen als Unternehmen die Möglichkeit komplett drauf zu verzichten.

00:14:36: Das ist entweder wenn du zum Beispiel wirklich mit einem Superstart reingekommen bist, dass du sagen kannst, du hast selbst vielleicht schon unfassbar viel über die Jahre anspannen können.

00:14:49: oder du hast so viel geerbt, dass du direkt einfach mit ganz viel Eigenkapital auch in eine Unternehmung starten kannst.

00:14:59: Oder andere Variante ist vielleicht wenn jemand da ist der dann eher so ein Familienunternehmen das Ganze übernimmt.

00:15:05: also die Firma besteht halt schon aber... Du bist halt ansonsten und die meisten Gründer, das ist ja häufig auch ganz gut so.

00:15:13: Sollten eher tendenziell etwas jünger sein?

00:15:15: Die haben in der Regel dann noch nicht so viel angespart.

00:15:17: Die haben vielleicht das Erbe gerade noch nicht bekommen oder kriegen vielleicht auch nie eins.

00:15:21: Und stehen dann eher ein bisschen mit Null und einer Idee und auch einem Tackenglauben und Hoffnung würde ich sagen da.

00:15:31: Dann musst du halt gucken dass du entsprechend auch... Ja!

00:15:36: Also ein Kredit ist ja immer der Risikogeschäft auch für eine Bank und das ist natürlich in dem Fall auch, insofern das Risiko weil du nie genau weißt.

00:15:45: Tritt das ein was du dir am Ende des Tages davon erhoffst.

00:15:49: also wenn ich auf mein erstes Jahr als Selbstständiger zurückgucke Ich noch im Franchisesystem Nein da is die Erwartungshaltung die ich damit hatte es nicht eingetreten Das heißt den Kredit wie ich ihn damals für die Erstfinanzierung aufgenommen habe.

00:16:05: Das ist nicht so gelaufen, wie ich mir das eigentlich gedacht habe.

00:16:09: Und da steckt tatsächlich in einem Unternehmen und wenn du solche Entscheidungen triffst auch immer mit drin.

00:16:14: also du hast natürlich immer eine gewisse Erwartungshaltung und Hoffnung und Pläne und Ideen.

00:16:20: aber in der Regel kommen halt auch viele Sachen einfach dann dazu wo es dann am Ende des Tages wieder anders aussieht wo du Dinge dann wieder umentscheiden musst und... Wenn du nach vorne kommen möchtest gerade vor allen Dingen halt auch schneller nach vornekommen möchtes hast du halt fast nur diese Möglichkeit, weil das muss man sich ja schon auch mal irgendwo klar machen wenn ich in Maschinen investiere.

00:16:46: Wenn ich in Gebäude investiere oder dass aller aller teuerste der allerteueste Punkt eines Unternehmers ist eine regelpersonal Mitarbeiter so Auch das muss irgendwo getragen werden, also wir sehen das ja bei uns teilweise in der Branche aber auch in vielen anderen wo du Mitarbeiter einstellt und wo du sagen kannst in der Regel sechs bis zwölf Monate wird dieser Mitarbeiter nur Kosten verursachen.

00:17:12: Das ist glaube ich für viele Angestellte.

00:17:14: wenn sie das heute hören könnte sich hoffe ich vielleicht auch so ein bisschen mal auch die der Blick darauf verändern wenn man jetzt nicht gerade bei einem riesengroßen Unternehmen ist wenn euch jemand einställt Das ist für den immer ein Investor und auch immer einen Risikofaktor, weil der weiß ja vorher nicht wie gut das wird.

00:17:32: Genauso wenig wie ihr wisst ist es am Ende des Tages so toll bei dem Unternehmen.

00:17:36: Das ist von beider Seiten ein Weg ins Risiko die man in dem Fall reingeht, in dem fall der Unternehmer halt aufnimmt und manchmal muss man da natürlich auch gucken.

00:17:47: und das sind dann Bereiche Maschinen Gebäude Mitarbeiter Liquidität oder auch Investitionen, die man an sich geplant hat wo man halt sagen muss ich möchte das jetzt gerne machen.

00:17:57: Ich glaube dass damit das Unternehmen sich weiterentwickeln kann den nächsten Schritt machen kann.

00:18:03: aber es ist halt erstmal ein gewisser Kostenfaktor.

00:18:07: und dann gibt's immer die Frage warte ich vielleicht die nächsten zehn Jahre da sich irgendwann so viel Geld zur Seite gelegt habe und mache es dann?

00:18:15: Oder glaube ich daran dass das funktioniert und nehme deswegen entsprechend dann Gelder auf um es halt umsetzen zu können.

00:18:22: Und als Unternehmen sind's natürlich auch noch mal ganz andere Beträge, da sind wir ja ganz schnell mal eher auch im Bereich von der Million und mehr worüber wir reden.

00:18:34: Also das sollte auch nochmal allen bewusst machen eigentlich was Unternehmer tatsächlich für ein großes Risiko im Kauf nehmen und das tagtäglich

00:18:49: Ja, auch der Staat finanziert sich über Kredite.

00:18:52: Warum ist das dort selbstverständlich während Privatpersonen oft Angst davor haben?

00:18:56: Ich weiß gar nicht ob es selbstverständlicher ist.

00:18:58: Also ich glaube der Aufschrei wo jetzt das große Schuldenpaket aufgenommen wurde war jetzt nicht so gering also ist jetzt nicht sodass man sagen würde dass alles selbstverständliche.

00:19:08: also da wird natürlich auch schon durchaus drauf drauf geschaut.

00:19:13: aber Es ist im Wesentlichen ja auch da so, das ist ein bisschen vergleichbar mit Unternehmen.

00:19:23: Dass du natürlich manchmal bestimmte Investition machen musst um dann darauf zu hoffen dass Daraus Effekte entstehen ohne zu wissen ob das am Ende des Tages funktioniert oder passiert.

00:19:35: also es ist ja häufig das Problem und du kannst natürlich hingehen und sagen ganz ehrlich lasse ich alles weg mache ich nicht wir nehmen die Schulden nicht auf Aber du musst in manche Sachen halt auch investieren.

00:19:49: Kevin, wir sind glaube ich letztes Jahr sind wir zusammen nach München mit der Bahn gefahren?

00:19:54: Ja!

00:19:55: Hatten sogar noch Glück gehabt.

00:19:56: ne es ist relativ gut funktioniert.

00:19:57: wie häufig funktioniert das nicht?

00:19:59: Auch weil halt im Grunde genommen die Deutsche Bahn absolut marode ist.

00:20:03: Guckt euch heute an wie viel Baustellen wir haben Wie es mit den Straßen aussieht.

00:20:08: guckt euch an wie die Arbeitssituation ist.

00:20:10: also es gibt ja genug Themen und Dann hast du als Staat ja eigentlich nur die Möglichkeit zu sagen, wir machen jetzt halt nichts und hoffen darauf dass es irgendwann so wieder besser wird oder wir machen halt was und hoffen das es dadurch besser wird.

00:20:25: Ja ich musste gerade ein bisschen schmunzeln als du das gesagt hast, dass ist ja so ein bisschen ähnliches wie bei Unternehmen.

00:20:32: Ich weiß nicht kennt ihr diese Sendung?

00:20:35: heißt die Mario Bart deckt auf oder so, wo es darum geht Thema Steuergelderverschwendung.

00:20:42: und ich musste da gerade ein bisschen dran denken wie einerseits Investitionen dringend notwendig sind wenn wir an Schulen denken Infrastruktur und weiß der Hänke.

00:20:55: Es gibt schon sagt Millionen Themen.

00:20:58: An der anderen Seite wird aber diese eine Geschichte im Kopf.

00:21:02: Es ist irgendwo rund um einen Hofer, da ist ein Kreisverkehr und dann wurde ein Zebra Streifen an jeder Seite quasi installiert.

00:21:11: Und dann ist das aber wohl irgendwie zu gefährlich gewesen.

00:21:14: Dann hat man einen Zaun jeweils wiederum am Bürgersteig zum Zebra-Streifen hin... Gebaut also den zebra streifen hingepackt.

00:21:23: das war dann aber zu gefährlich.

00:21:24: Dann hat man jetzt einen zhaun dahin gepackt Aber nicht ein zhaon der den kompletten bürger steigt sondern wirklich nur so ein halben Meter dass du diesen zebra streifen Nicht betreten kannst.

00:21:33: in anführende strichen ist halt einfach um dieses zhaunschtig rumgehen und fertig Und bis dann trotzdem auf der.

00:21:38: also da sind ja so bekloppte sachen wo geld für ausgegeben wird was man beim Unternehmen, glaube ich so doll nicht sieht.

00:21:46: Also da gibt es bestimmt auch kurios Geschichten die aber natürlich nicht so an die Öffentlichkeit kommen.

00:21:54: Ja ihr musst sich irgendwie gerade so dran denken das... Es ist aber auch irgendwo wahrscheinlich historisch gewachsen ne?

00:21:59: Das ist bei uns in Deutschland oder der Staat an sich dass er Schulden macht.

00:22:07: also wir kennen das ja fast nie anders.

00:22:10: Also wenn man mal so überlegt, also ich kann mich geschichtlich jetzt nicht unbedingt aber da kann auch sein dass sich eine Rüge dafür kriege von meinem alten Geschichtslehrer das ist immer die Momente gab wo wir ein volles Tagesgeldkonto hatten und daraus uns bedienen konnten.

00:22:24: Ich glaube so war es nicht.

00:22:26: insofern nimmt man das halt so hin!

00:22:29: Das war schon immer so und wird weitergehen.

00:22:37: Guck mal, ich dachte eigentlich du willst in eine ganz andere Richtung gerade mit deiner Geschichte.

00:22:43: Weil im Vergleich zu Unternehmen könnte man ja auch sagen ein bisschen ist der Unterschied des Unternehmens zumindest wenn sie jetzt krieg ich gerade irgendwelche hauseigenen Banken sind, die das auch nicht hinbekommen.

00:22:55: Aber dass diese sich im Zweifel dann halt auch mal von schlechten Entscheidungen oder schlechten Mitarbeitern trennen, das tut ja jetzt der Staat nicht unbedingt so gerne.

00:23:02: Also in Barmentum, wenn ich an unsere hier letzte oder vorletzte Folge denke wo ich euch das erzählt habe mit dem Wintergarten die Story also sprich er eher dafür, dass wir diesen ganzen Verwaltungsapparat halt irgendwie bestehen lassen.

00:23:16: Also da gibt's mit Sicherheit Möglichkeiten, auch Dinge noch anzupassen und zu verbessern.

00:23:22: Viel zu verbesseren!

00:23:25: Jetzt kommen wir zum Kernthema.

00:23:28: Wie viele Menschen können sich ohne ein Immobilienkredit überhaupt Wohneigentum leisten?

00:23:34: Im Grunde fast keiner... Also du hast ganz die Ausnahmen.

00:23:38: also klar, diejenigen dich schon gerade beim Unternehmen beschrieben habe.

00:23:42: Die vielleicht ein großes Erbe bekommen haben, dem Zweifel in der Immobilie geschenkt bekommen weil die Eltern entsprechend halt irgendwann mal viel für gearbeitet haben oder auch selbst einen Kredit abgezahlt haben.

00:23:55: ja aber in der Regel brauchst du eigentlich wenn du eine Immobilien finanzieren möchtest wird kaum jemand ohne einen Kredit auskommen.

00:24:04: Es kann manchmal sein, dass jemand vielleicht einen Kredit dann über die Familie bekommt.

00:24:08: Weil die halt entsprechend Geld haben und es einfach günstiger ist.

00:24:11: klar aber trotzdem so ganz ohne Kredit... Ganz, ganz.

00:24:16: Und selbst die, die vielleicht ein volles Konto haben um sich in Haus aus Eigenkapital so kaufen könnten was eine absolute Rarität eigentlich ist nutzen kredite Weil einfach die Liquidität nicht kaputt gemacht werden sollen, also dass man vielleicht einen großen Teil des Eigenkapitals einsetzt.

00:24:34: Ja steht außer Frage um auch ein vernünftigen Zinser zu bekommen und eine vernünfte Rate ja Aber es wird durchaus dann noch einiges zurückgehalten.

00:24:41: in diesen Fällen glaube ich Um sich dann möglicherweise nochmal andere Dinge anzuschaffen oder eben einfach der liquide zu bleiben.

00:24:52: glaube deswegen Ich weiß nicht so, hattest du den Fall schon mal nur aus Eigenkapital?

00:24:59: Doch doch doch doch!

00:25:01: Mir fällt da gerade einer ein.

00:25:02: Da hatte ich sogar erst kürzlich ja klar wo es aber auch erst hieß Ja das lief dann auch relativ viel über die Familie.

00:25:08: da kam ganz ganz viele Überweisungen plötzlich aufs Girokonto und die dreihundertfünfzigtausend Kaufpreis waren's glaube ich Wann dann relativ schnell erreicht Obwohl wir am Anfang noch überlegt haben naja also ich möchte eigentlich nicht alles einsetzen dreihundertausend Ne, Hundertfünfzigtausend als Eigenkapital Rest finanzieren.

00:25:23: Da waren wir dann noch im Bereich okay?

00:25:25: Dann können wir eine Baufinanzierung machen das für wirklich ein Immobilien-Dalein bauen.

00:25:31: Dann hieß es aber irgendwann naja ne ich brauche doch nicht mehr so viel.

00:25:33: Es sind nur noch so sechzig-siebzig tausende die ich braue.

00:25:36: Dann dachte ich ok da wird's Immobiliankredit.

00:25:38: Mir ist schon wieder schwierig.

00:25:39: dann müssen wir vielleicht über den Privatkredit gehen um das vernünftig darzustellen.

00:25:43: und dann kam ihm von dem Nachricht ach ich brauch doch gar nichts mehr.

00:25:48: Aber fragt

00:25:49: dann die Band nicht auch nach, warum auf einmal so viel Geld auf das Konto kommt.

00:25:53: Irgendwelche illegalen Machenschaften

00:25:54: oder so?

00:25:56: Wenn's vernünftig deklariert ist, is' es in Ordnung!

00:25:58: Ja

00:26:00: und wenn sie in dem Fall von der Familie jetzt auch grundsätzlich erst mal nicht dramatisch.

00:26:04: aber auch das zeigt glaube ich wieder... Ich erinnere mich an den Fall Kevin.

00:26:09: Auch da war es ja irgendwie so von, ich glaube vom Gefühl leer.

00:26:14: Dass diese Person, dass die auch eher das Thema Angst vor dem Kredit hatte und froh war umso kleiner er tatsächlich war.

00:26:20: Also dann sind wir wieder bei unserem Ursprungsthema wo wir gesagt haben na es ist halt bei vielen noch so mit drin.

00:26:26: Boah!

00:26:27: Ich nehme jetzt hier einen Kredit für eine Immobilie auf, dass was schlechtes.

00:26:31: Man kann ja über die Schufe sagen, was sie will.

00:26:33: Aber tatsache ist wenn ich bei... Wenn ich, zumindest laut der Schufer, wenn ich einen Immobilienkredit aufnehme, ist das ein positives Merkmal.

00:26:42: Positiv!

00:26:43: Nicht negativ, positiv.

00:26:45: Also ne?

00:26:46: Das isst in dem Fall.

00:26:47: also man muss manchmal gucken und es ist dann auch immer die Frage Kevin du hast das gerade richtig gesagt wie viel Liquidität habe ich noch da?

00:26:54: weil Du kriegst heute einen Immobilienkredit, wenn du viel Eigenkapital mitbringst.

00:26:58: Da steht zumindest mal noch eine Drei vorne.

00:27:01: Können wir noch Förderung mit einbauen?

00:27:02: Kannst du vielleicht sogar noch irgendwie schaffen das sogar in der Kombination wie unter drei irgendwo dann liegen im Vergleich zu ich packe alles Eigenkapitalein damit dich dann bloß keinen Immobilinkredit aufnehmen muss und brauche dann aber beim nächsten Auto direkt einen normalen Autokredit.

00:27:20: wo wir gerade bei fünf oder sechs Prozent sind weiß ich nicht, ob man damit am Ende des Tages so viel gewonnen hat.

00:27:27: Da würde ich dann eher sagen, dann lieber für die Immobilie, wo es sich wirklich lange werthaltig ist auch dafür was aufnehmen und sagen okay da habe ich einen günstigen Zinser langfristig gute planbare Rate, wo ich halt auch einfach weiß wohin sich das Ganze entwickeln kann und hab dann einfach die Liquidität für Parfums zum Beispiel.

00:27:51: Oder du packst einfach die Liquidität in eine vernünftige gescheite Geldanlage.

00:27:55: Da schlägst du die drei Prozent, dreieinhalb vier Prozent was auch immer der Dalins Zins hat dann für die Immobilie ist.

00:28:00: Schlegst du in der Regel?

00:28:01: Und das ist dann einfach nur noch wirtschaftlich gedacht eben diese Liquidität ordentlich anzulegen und es ist einfach win-win.

00:28:10: Ja

00:28:12: jetzt mal ganz klar wann sind Schulden tatsächlich problematisch

00:28:16: wenn der Überblick fehlt?

00:28:18: mit so viele werden.

00:28:21: Das ist genau das.

00:28:22: Zu viel ist gleich überblick verloren, dass das einzige ich halte nichts davon.

00:28:29: Ich weiß, das habe ich noch gerade zum Ende der Zeit bei der Sparkasse mitbekommen.

00:28:35: Das haben wir nämlich damals auch noch Kunden berichtet, da sind Menschen hingegangen haben um den Kredit gebeten und gefragt und dann wurden die quasi wie als wenn sie jetzt gleich verhaftet werden sollen ausgefragt was wollt ihr damit machen?

00:28:47: warum wollt ihr das machen?

00:28:49: Wollt ihr das wirklich machen?

00:28:50: also die haben sich echt gefühlt wie auf so einer weiß ich nicht Anklagebank wo ich dann sage boah Leute dass geht dann auch wieder zu weit.

00:28:59: Also es ist, wenn jemand vom Grundsatz her sich ein Fernseher auf eine Rate holen möchte und wenn das alles reinpasst.

00:29:08: Ist das vollkommen in Ordnung?

00:29:09: Da muss ich auch keiner für schlecht fühlen.

00:29:11: und ehrlicherweise die Banker, die da sitzen und dann den Leuten schlechtes Gewissen machen, die gehören aus meiner Sicht irgendwo ganz weit weg von Kunden weil das geht gar nicht!

00:29:20: Das ist vom Verhalten ja echt unterirdisch.

00:29:23: Das Thema ist halt dann, wenn dieser Überblick verloren geht.

00:29:25: Wenn man auf einmal sagt so jetzt habe ich nur das Parfüm und dann noch das Essen und dann auch hier und da und dort.

00:29:29: Und dann hab' ich ja auf einmal zwei Hundert Raten und kriege es gar nicht mehr zusammen und weiß gar nicht mir wozu gehört denn eigentlich jetzt hier was?

00:29:37: Dann ist es tatsächlich ein Thema weil dann wird halt aus neunzwanzig Cent fürs Parfümen werden halt auf einmal fünfhundert Euro für die anderen zwanzigtausend Parfume, die ich mir noch auf Raten gekauft habe.

00:29:51: Ja, ganz genau.

00:29:53: Was auch ein Thema ist sind diese Kreditkarten wo die Rückzahlungsmodalitäten nicht klar und eindeutig hinterlegt sind.

00:30:02: Wo du immer wieder dieses... Du kannst die Rückzahlung immer weiter aufschieben sozusagen und hast dann immer wieder eine Aufstockung deines Kredits und das ist auch sehr gefährlich geht natürlich in die Richtung Überblick.

00:30:13: ich glaube dass steht über allem.

00:30:15: aber es gibt wirklich verzweckte Kreditvarianten, so nenne ich es mal.

00:30:21: Wo man echt so ein bisschen aufpassen muss.

00:30:23: Dann lieber den klassischen Privatkredit um auch einfach alles zusammen zu parken.

00:30:27: eine monatliche Rate das Ding läuft vier Jahre und danach kannst du sagen so Das Ding ist gegessen Alles Paletti So dann kannst du von mir was auch wieder neuen kredit machen ist auch in Ordnung um dir wieder etwas schönes zu gönnen.

00:30:38: aber Da schon aufzupassen welche Kreditform Ich nutze auch der klassische Dispo ist auch durchaus ein Problem.

00:30:47: Wenn ich den einfach zu lange, zu viel nutze und den möglicherweise sogar... Also sogar den Dispo noch weiter überziehe dann kriege ich echt ein Problem mit der Bank.

00:31:00: Und das ist auch einfach schweine teuer.

00:31:02: Wenn man überlegt so einen Dispo sind es vermute mal wir sind irgendwo gerade bei vierzehn-fünfzehn Prozent in den Banken unterwegs.

00:31:09: was das angeht genau Umzuschulden, weil ich da einfach gerade aus diesem Teufelskreis nicht wieder rauskomme bin ich auf jeden Fall günstiger dran.

00:31:18: Ich glaube man sollte einfach immer mal wieder gucken Mensch wie steht es eigentlich um meine Finanzen?

00:31:23: kann ich da irgendwas besser machen oder was zusammenpacken dass das einfach eine Entlastung gibt?

00:31:31: Vielleicht lautet die entscheidende Frage gar nicht habe ich Schulden sondern warum habe ich sie?

00:31:36: Wie seht ihr das?

00:31:37: Ja Kann man durchaus so sehen, weil das ist ja.

00:31:44: also wenn ich jetzt für eine Immobilie habe.

00:31:45: Ich den Hintergrund.

00:31:46: Ich möchte damit langfristig gesehen Geld investieren sei es bei einer Kapitänlage oder halt auch mir dann irgendwann die Miete sparen.

00:31:55: Also das heißt da steht hier ein gewisser Wert dann auch dem ganzen gegenüber meinem Unternehmen genauso einen gewissen Zweck um damit irgendwann später was erreichen zu können.

00:32:03: und dass sollte man sich tatsächlich auch immer mal wieder fragen wofür Wofür ist das Ganze?

00:32:08: Und wenn ich auf einmal sehe, ich habe da zwei Hundert Raten und keine kriegt ihr aber gar nicht mehr zusammen.

00:32:13: Ja dann ist die Gelegenheit da sich mal mit jemandem zu unterhalten um mal zu gucken dass man das ein bisschen aufräumt.

00:32:21: Das denke ich auch.

00:32:22: Dann kann man auch zu euch gehen?

00:32:24: Ja klar!

00:32:28: Durch aus ja.

00:32:32: Unser Zasterfakt diese Woche nahezu jedes Unternehmen arbeitet mit Krediten.

00:32:37: Die entscheidende Frage ist also nicht, ob Schulden vorhanden sind sondern wofür sie eingesetzt werden und ob sie langfristig tragbar sind.

00:32:47: Jetzt interessiert uns eure Meinung?

00:32:48: Habt ihr eher Respekt oder Angst vor Krediten?

00:32:52: Und würdet ihr ein Immobilienkredit eher als Risiko- oder als Chance sehen?

00:32:56: Schreibt uns eure Gedanken!

00:33:04: Genau, schön mit Link

00:33:08: oder Beweisfoto.

00:33:10: Damit wir das dann auch nachvollziehen können.

00:33:15: Diese Folge zeigt nicht jede Schuld ist schlecht und nicht jeder Kredit ein Risiko.

00:33:21: Oft entscheidet nicht der Kredit über deine Zukunft sondern die Entscheidung wofür du ihn nutzt.

00:33:26: Amen!

00:33:27: Machen wir so.

00:33:27: Oder?

00:33:29: Gling vernünftig.

00:33:31: Wenn Rebecca das sagt muss er es so

00:33:32: sein.

00:33:32: Immer nur vernünftige Vorschläge.

00:33:34: Ja

00:33:34: ja, also wenn ihr Tipps haben

00:33:36: wollt... Finanz-Tipps, dann kommt zu mir.

00:33:39: Ich kenne mich auch.

00:33:40: Tut es nicht!

00:33:45: Das war eine Lüge.

00:33:50: Ja das war schon wieder unsere Folge.

00:33:52: vielen Dank für's Zuhören.

00:33:53: lasst ein Like und ein Kommentar da und die Glocke bimmeln und hypen und alles was geht einfach.

00:34:02: Bimmle die Glocke genau.

00:34:04: yes

00:34:06: Okay, bis nächste Woche.

00:34:08: Gerne!

00:34:08: Danke auch.

00:34:09: Mach's gut.

00:34:10: Bis dann und tschö-tschö.

00:34:11: Ciao!