5 Verträge, 9 % Rendite, Rente mit 85 – was hier schiefgelaufen ist | Zaster & Zinsen Ep. 60

00:00:10: Willkommen zurück zu Zastan Zinsen der Podcast.

00:00:12: Heute sprechen wir über unsere eigene Branche und das wird möglicherweise ein bisschen unangenehm, denn wenn Menschen hören ich arbeite in der Finanzbranche gibt es nicht selten zwei Reaktionen die einen sagen Ah, spannend.

00:00:26: Und die anderen kontrollieren erst mal ob ihr Portemonnaie noch da ist.

00:00:29: und leider kommt dieses Misstrauen nicht vollkommen aus dem Nichts denn natürlich gibt es unglaublich viele gute Beraterinnen und Berater Menschen, die ihren Job ernst nehmen langfristig mit ihren Kunden arbeiten und manchmal sogar von einem Abschluss abraten.

00:00:43: Aber es gibt eben auch die andere Seite.

00:00:45: Verkauf um jeden Preis, hohe Provisionen, Produkte, die vielleicht besser zum Verkäufer passen als zum Kunden und Verträge bei denen man erst Jahre später versteht was man eigentlich unterschrieben hat.

00:00:57: Ausleser für diese Folge war ein konkreter Fall den Sören und Kevin gerade auf dem Tisch haben natürlich vollkommen anonymisiert aber Er hat uns zu dieser Frage gebracht.

00:01:08: Woran erkenne ich eigentlich?

00:01:09: gute Finanzberatungen?

00:01:11: Und wann sollte ich besser sehr, sehr vorsichtig sein?

00:01:14: Mit dabei sind Kevin und Sören!

00:01:16: Hallo!

00:01:19: Hi!

00:01:22: Freut ihr euch schon auf diese Folge?

00:01:24: Ja... oder

00:01:27: habt ihr schon PTSD von dem Fall?

00:01:31: Was das?

00:01:33: Bitte wen, bitte wo?

00:01:34: Posttraumatische Belastungsstörung

00:01:37: unter Fuß.

00:01:43: Ich bin auch ein bisschen zwiegespalten auf der einen Seite ja also natürlich.

00:01:48: ich glaube ist super spannend da heute mal drüber zu sprechen wird ja auch insofern ein bisschen anders weil wir uns heute dann ja auch nicht in erster Linie so direkt mit Finanzierung beschäftigen, sondern halt eher wirklich damit Finanzberatung.

00:02:03: Also was er eher so zum Teil uns dann auch im täglichen betrifft.

00:02:08: Aber es ist halt auch das Gefahr dabei da richtig auszurasten und insofern...

00:02:12: Nicht mal die Gefahr sogar das Gefahre!

00:02:14: Das ist die Steigerung über Pokémon

00:02:18: Die Gefahr ja genau

00:02:20: Eine Generation weiter Kontrolliert auszurasten.

00:02:25: Ja aber weißt du was wir uns heute nach der Folge wieder anhören können?

00:02:28: Das wäre ja wieder nur austeilen wir teilen nur aus.

00:02:30: Ja, heute ist oft als feedback.

00:02:35: Es gibt schon mal inzwischen durch jemanden der sagt na boah wie ihr dann immer hier drauf haut und da drauf haut das ding ist glaube ich aber Also uns beschäftigen diese Punkte ja wirklich.

00:02:48: Ich sitze da ja dann wirklich vor, wenn so Dinge passieren und es ganz egal ob die Bank übrigens die Verträge vom letzten Mal sind jetzt nächste Woche fertig also dann können geerntet werden Die nächsten Verträge sind gewachsen.

00:03:06: Also das ist ja wirklich ein Test-Trigger.

00:03:11: Wir setzen uns hier nicht hin und sagen dann so, wir tun jetzt mal so und eigentlich juckt uns das gar nicht sondern ich könnte ja wirklich ausrasten oder raste auch regelmäßig darüber ausrechnen.

00:03:20: Ja eben!

00:03:22: Das Büro brennt schon teilweise.

00:03:24: Ich bin gespannt,

00:03:26: was

00:03:26: du daraus gesehen hast.

00:03:27: Wir

00:03:27: haben einen hohen Verlust von Feuerler schon

00:03:38: Aber wir kommen als erstes zum ZASTA Tagebuch.

00:03:41: Wer von euch beiden?

00:03:44: Ne warte

00:03:46: Also meistens kommen wir am Anfang, nachdem du begrüßtest.

00:03:49: Ich glaube zum Fell der Woche.

00:03:50: war das oder?

00:03:52: Das war schon der Fall.

00:03:55: Also Fell der Woche macht heute Rebecca.

00:03:58: Macht nix!

00:03:59: Ja Fell der woche ist im Prinzip... ich griech' schon mal rein... ...ist eigentlich der Aufhänger überhaupt für diese Folge weil wir diese Woche eben... Du hattest es gerade im Intro schon gesagt vollkommen anonymisiert natürlich einen sehr spannenden Kundenfall hatten.

00:04:14: Wo ist darum ging?

00:04:17: Dass

00:04:18: die junge Familie Produkte abgeschlossen hat, wo die Beratung aber so unterirdisch war und so schlecht war dass die Familie einfach eher aufs Goodwill glaube ich.

00:04:32: Die Verträge unterschrieben hat.

00:04:35: Und ich würde das jetzt noch nicht... Ich glaub wir kommen später einfach auf diese ganze Auflösung.

00:04:38: Ich glaube dröseln den Fall heute auf.

00:04:41: Das wird das jetzt erstmal so als als Spannungsbogen schon mal starten.

00:04:45: Seine Söhre, du möchtest noch was ergänzen?

00:04:47: Aber ja wir gehen heute auf genau diesen Kundenfall eben einmal ein und biegen da links und rechts mal ab und erklären so'n bisschen warum manche Dinge in der Finanzwelt einfach sehr gefährlich sind.

00:04:57: Ich finde du hast das schön gesagt.

00:04:59: Da gibt es gar nicht mehr so viel... ich glaube wenn ich jetzt anfangen würde dann höre ich nicht mehr auf und dann haben wir ein Problem insofern... Oh dann

00:05:06: könnte ich mich aber hinlegen!

00:05:07: Das ist gut.

00:05:09: Wir sind Pause machen.

00:05:10: Ja und genau deswegen machen wir jetzt erst mal weiter, damit sich Kevin nicht hinlegt.

00:05:16: Okay!

00:05:20: Jetzt kommen wir aber wirklich zum Zerstattagebuch.

00:05:22: wer von euch beiden möchte uns was vortragen?

00:05:25: Das bin dann wohl ich.

00:05:27: Guck Kevin kannst du dich doch noch zurücklehnen.

00:05:29: Aber

00:05:29: nur kurzzeitig.

00:05:33: Ein bisschen was habe ich euch mitgebracht und ich habe tatsächlich mich heute mal an Kevin orientiert.

00:05:41: Das heißt ich habe, wo ich diesen Tagebucheintrag verfasst hatte.

00:05:46: Hatte eine Überschrift bekommen.

00:05:49: also er ist quasi Kevin like.

00:05:51: sehr gut

00:05:53: Titel herzlichen glückwunsch.

00:05:56: sie haben einen Vertrag.

00:06:00: Schade das hatte ich mir jetzt irgendwie besser vorgestellt.

00:06:03: aber gut nicht wahr?

00:06:05: Dichtest du es?

00:06:06: Also reimst du auch dichtest.

00:06:07: Du

00:06:08: hast ein Tagebucheintrag geschrieben.

00:06:11: Ja, komm.

00:06:12: Hau rein!

00:06:13: Deswegen liebes Tagebuch.

00:06:15: Ich arbeite in der Finanzbranche.

00:06:18: Das ist ein Beruf bei dem man auf einer Party besser nicht zu früh erzählt was man macht.

00:06:24: Andere sagen ich bin Feuerwehrmann alle so wow andere wieder ich bin Arzt Alle spannend.

00:06:37: Ich sage, ich mache Finanzierung und irgendwo im Raum hält plötzlich jemand seine Geldbörse ein bisschen fester.

00:06:45: Danke dafür!

00:06:47: Und weißt du wer daran nicht ganz unschuldig ist?

00:06:50: Menschen bei den Finanzberatungen ungefähr so funktioniert.

00:06:54: Bedarf feststellen, Produkt auswählen, Provisionen kastieren.

00:06:59: Wobei manchmal ist die Reihenfolge offenbar auch Produkt aus wählen, Provisionen ausrechnen bedarf finden.

00:07:08: Wir hatten nämlich gerade einen Fall auf dem Tisch, bei dem ich irgendwann nicht mehr wusste ob ich ein Finanzvertrag lese oder die Bewerbung für den goldenen Staubsauger-Vertreter.

00:07:18: Da sollte unter anderem Geld für die Immobilie zurückgelegt werden.

00:07:24: in Standhaltung war das Stichwort Also für so völlig überraschende Dinge wie Heizung kaputt Dach kaputt irgendwas anderes kaputt.

00:07:34: Hausbesitzer kennen das Man wacht morgens auf und irgendwo sind spontan achttausend Euro verschwunden.

00:07:42: Also braucht man Rücklagen, an die man im Zweifel auch dran kommt!

00:07:48: Die gewählte Lösung hatte allerdings ein Anlagehorizont – also wie lange das Geld liegen lassen muss für Rebecca und den Rest – bei dem wahrscheinlich eher die nächste Generation entspannt an das Geld kommt.

00:08:01: Empfohlene Haltedauer?

00:08:02: Dreizig Jahre Also quasi perfekt.

00:08:06: Wenn also, die Heizung kaputt geht einfach nicht hektisch werden.

00:08:11: Jacke anziehen, Tee kochen und noch ungefähr achtundzwanzig Jahre warten!

00:08:19: Dann war da ja noch die Dynamik im Vertrag.

00:08:21: Also Beiträge, die Automate steigen.

00:08:26: Kundinnen wusste davon nach eigener Aussage nur leider nichts.

00:08:29: aber gut Überraschungen halten eine Beziehung schließlich frisch.

00:08:34: Schatz Wir zahlen nächstes Jahr mehr.

00:08:37: Wofür?

00:08:38: Keine Ahnung Romantisch.

00:08:43: Und dann kommen wir zu meinem persönlichen Liebling Rendite Also Zinsen Umgerechnet, umformuliert Irgendwie So Im Beratungsgespräch wurde laut Kunde mit einer Modellrechnung von neun Prozent gearbeitet.

00:08:58: Neun Prozent Ja für ja Da bekommt selbst Echselfeuchel Augen.

00:09:06: Und natürlich kann man mit verschiedenen Renditen oder auch Zinsen rechnen.

00:09:10: Man kann auch ausrechnen, was passiert wenn ich jeden Samstag Lotto spiele und irgendwann Sex richtige habe!

00:09:18: Ich würde darauf nur ungern meine Altersvorsorge aufbauen – genau da hört der Spaß irgendwann auf.

00:09:24: Denn Finanzberatung ist kein Wettbewerb darin, wer am Ende die schönste Zahl auf dem Bildschirm zaubert.

00:09:29: Es geht um Menschen, um Familien, um Altersversorgung, um Häuser... und um Geld für das andere Menschen jeden Morgen aufstehen und arbeiten gehen.

00:09:40: Deshalb stört mich auch gar nicht, wenn dass jemand mit Finanzberatung Geld verdient – machen wir ja auch!

00:09:46: Natürlich darf gute Beratungen Geld kosten.

00:09:48: Wir alle müssen unsere Brötchen bezahlen.

00:09:51: Manche offenbar auch noch die Brötchens des Bäckers, dessen Familie und dessen nächsten Sommererlaub.

00:09:59: Aber ich wünschte mir von unserer Branche einen ziemlich einfachen Grundsatz.

00:10:03: Erst der Mensch dann das Produkt und ganz am Ende die Provision, nicht andersrum.

00:10:09: Denn wenn ich meinem Kunden nach der Beratung erklären muss warum sein Vertrag perfekt ist, obwohl er weder zu seinem Ziel seiner Lebenssituation noch zu seinem gewünschten Anlagehorizont passt dann war das vielleicht keine Beratungen.

00:10:23: Dann war es einfach nur Verkaufen mit Krawatte.

00:10:28: Memo an mich selbst?

00:10:29: Wenn dir jemand eine Finanzanlage erklärt oder in der Finanzberatung tätig ist Und dabei häufiger über Traumrenditen spricht als über Kosten und Risiken nicht sofort unterschreiben.

00:10:42: Erst fragen, dann verstehen... ...und wenn du es danach immer noch nicht verstehst, Lauf!

00:10:49: Oder noch besser, hol dir eine zweite Meinung.

00:10:53: Bis bald, dein Zürer.

00:10:55: Süß.

00:10:57: Sehr gut.

00:10:59: Schön zusammengefasst ja.

00:11:01: Ja.

00:11:02: Wir gehen gleich noch ein bisschen in die Tiefe was das Ganze angeht.

00:11:08: Warum hat die Finanzbranche eigentlich einen so schlechten Ruf?

00:11:13: Sehr gute Frage!

00:11:14: Und weißt du was, wir sind nicht dafür verantwortlich.

00:11:16: Das steht schon mal fest.

00:11:18: Man hat ja tatsächlich... Wir hatten es vorhin auch schon mal.

00:11:21: durch die Blume hört man.

00:11:21: Ja.

00:11:22: Es geht einfach sehr viel darum dass oft schlechte Erfahrungen gesammelt werden Durch Nicht transparent genug Kosten verschwiegen Nicht passend für die Familie ausgesucht Was das Produkt nachher angeht.

00:11:36: Diese ganze Beratungsleistung ist einfach zu schlecht, als dass ein anderer das irgendwo retten könnte.

00:11:46: Wenn ich jetzt zusammen viel, viel hingehe der keine Ahnung hat wie in diesem besagten Fall dann würde mir als Kunde wenn ich dann höre ich wurde über den Tisch gezogen wird es sehr schwer fallen dem nächsten Berater dann das Vertrauen zu schenken.

00:12:00: Und ich glaube, das ist halt das Problem.

00:12:02: Wenn man einmal diese schlechte Erfahrung gesammelt hat und man eines besseren belehrt wurde, dann ist es sehr schwer generell dieser Branche weiter zu vertrauen.

00:12:11: Das ist ähnlich wie wenn du zur Werkstatt fährst, deines Vertrauens – und irgendwie ist da aber jedes Mal ärger.

00:12:17: und jedes Mal, wenn du vom Hof fährest eine Woche später, hat das Auto wieder irgendwas schrott.

00:12:22: Dann denkst du fängst ja auch dran mal zu überlegen, was ist hier eigentlich los?

00:12:25: Also vielleicht sollte ich mir mal eine ganz andere oder vielleicht verkaufe ich das Auto einfach weil ich habe keine Lust mehr auf diese Branche.

00:12:30: Also war vielleicht ne komische Metapher.

00:12:32: aber also wisst ihr was ich meine dieses Thema schlechte Erfahrung Es

00:12:37: geht ums schwarze Charakter

00:12:38: Das Vertrauen wieder aufzubauen.

00:12:40: da wollte ich hin.

00:12:42: Es geht einfach darum, wir haben... Das gibt es aber übrigens in allen Branchen.

00:12:47: Das lastet glaube ich der Finanzbranche nur einfach noch mehr an weil's da natürlich darum geht du gibst als Kunde dein Geld jemand anderem möchtest das da was erwartest.

00:12:58: zu Recht auch dass da was vernünftiges am Ende passiert?

00:13:00: In deinem Sinne passiert und es gibt einfach in unserer Branche genug schwarze Schafe Die ja da auf einem ganz falschen Dampfer eigentlich unterwegs sind entweder aus Unwissenheit oder schon aus bewussten Kalkül einfach um halt noch mehr Geld auch dann tatsächlich zu verdienen.

00:13:16: Und wenn nur natürlich irgendwo schwarz zu scharfe Hass und davon auch nicht weniger hast, dann ist es einfach so dass sich das dann irgendwo halt auch ein bisschen weiter trägt weiter zieht und dann irgendwann eine Branche einen Ja einen Ruf hat, der nicht unbedingt der Weste ist und dann wird das halt irgendwo miteinander auch verknüpft.

00:13:37: Dann könnt ihr euch noch erinnern an die Folge wo wir über den schmierigen Typen mit dem Stock im Arsch gesprochen haben.

00:13:41: Das ist ja auch so ein Vorurteil was unsere Branche irgendwo hat ne?

00:13:44: Dass es so gelagte Typen sind, die irgendwie hochgestochen hochnäsig durch die Gegend laufe in Porsche fahren.

00:13:51: also Es gibt halt diese Beispiele Ja!

00:13:54: Und das sorgt halt dafür dass Menschen denken dann sind doch alle so.

00:13:58: Das ist halt echt schade, dass die wirklich guten und seriösen Berater unter diesen Gegebenheiten einfach dann auch leiden und gar keine weitere Chancen mehr bekommen sich beweisen zu können.

00:14:10: Weil die Kunden natürlich auch einfach abschalten.

00:14:12: nachvollziehbarerweise also wenn du einmal die schlechten Erfahrungen gesammelt hast das was ich eben schon sagte dann ist es natürlich schwer da wieder Vertrauen zu schöpfen.

00:14:21: Und was auch noch mit hinzukommt, hat mir ja vor ein paar Folgen auch das wir drüber gesprochen haben hier Schulfach Finanzbildung.

00:14:28: Finanzwissen!

00:14:30: Das ist natürlich auch ein Thema wenn wir in einer Gesellschaft sind denen dieses Wissen komplett fehlt dann ist es natürlich für dich viel schwieriger zu bewerten Ist das jetzt gut?

00:14:40: Ist das schlecht?

00:14:43: Macht der andere hier etwas richtiges?

00:14:44: Das macht das ja auch nochmal deutlich schwieriger und komplexer Und du hast dann auch teilweise unfassbar viele falsche Meinungen einfach mit drin.

00:14:55: Also, da bekommt jemand irgendeinen Beratungsangebot was vielleicht sogar richtig gut ist.

00:15:02: Die Fälle gibt es ja auch!

00:15:03: Das muss man ja auch dazu sagen.

00:15:04: Es gibt ja Berater die machen einen tollen Job, die bauen ein perfektes Konzept für den Kunden, das genau anhand der Vorstellung ist... Der Kundl spricht damit mal mit seiner Familie.

00:15:13: Die Familie sagt ne, geh mal lieber hier zu deiner Hausbank hin mach da das vielleicht nochmal.

00:15:18: Und wenn dann die Hauswangensweifel, wenn da ein schlechter sitzt und sagt ja das ist aber totaler Quatsch.

00:15:24: So, dann wird es halt auf Grundlage der auch wieder des fehlenden Wissens was du von anderen auch noch teilweise mit übernimmst werden halt dann auch wieder falsche Entscheidungen getroffen.

00:15:34: also wir müssen ja mal... Also wenn man mal historisch drauf guckt Dieses Frühjahr gewesen, was hast du?

00:15:40: Wärst du deine Geldgeschäfte gemacht.

00:15:42: Du bist tatsächlich ja auch zu der Hausbank gegangen und hat es da dein Berater, den kanntest du seit Beginn an.

00:15:47: Hast ihn teilweise im Dorf sowieso jeden zweiten Tag gesehen, jede Woche mindestens mit dem ein zwei Bierchen noch gekippelt Und die Entscheidung war bei deswegen jetzt nicht unbedingt super.

00:16:00: Also da wurden ja viele Sachen gemacht.

00:16:01: wo man eigentlich sagen muss Da ist ja unfassbar viel auf falsch gelaufen auch da wieder, weil einfach halt gefühlt an der einen oder anderen Stelle das Wissen fehlt.

00:16:11: Sowohl auf Kundenseite als aber auch auf Brataseite und trotzdem werden bestimmte Dinge gar nicht unbedingt miteinander verknüpft und auch hinterfragt.

00:16:19: Was man natürlich auch gerne hört wenn dann so eine Beratung stattgefunden hat und dann vielleicht im Nachhinein doch nochmal Fragen auftauchen, dann ist der Berater plötzlich abgetaucht.

00:16:26: Man hat niemanden mehr den man erreichen kann Und es ist super, super schwer da nochmal Fragen stellen zu können.

00:16:31: Die vielleicht doch im Nachgang noch mal unklag geworden sind weil die Polizei dann im nachgang zugeschickt wird und man denkt woher?

00:16:37: Was ist jetzt hier eine halte Dauer überhaupt?

00:16:38: wenn das vorher nicht thematisiert wurde wird es halt zum Riesenthema.

00:16:42: Das auch ist halt Käse.

00:16:44: also gute Berater sind auch ständig erreichbar ganz klar und sie können auf fragen klären und sind auch auf fragen vorbereitet.

00:16:51: Bestenfalls tauchen die gar nicht erst auf die frage weil vorher alles geklärt ist.

00:16:54: natürlich Aber kann immer passieren und kann immer kommen Ja, und dann musst du auch einfach da sein für deine Kunden.

00:17:02: Und ich glaube es gibt noch einen Punkt der... Also ich bin mal gerade wo ich darüber nachgedacht habe das Mal durchgegangen Ich glaube mir fällt keine andere Branche ein bei dem man das in der Form hat dass ja dieses Thema die verdient letztlich daran Geld Das ist gar nicht so sehr im Fokus bei anderen Brongen steht.

00:17:24: Also wo hast du das in der Form auf eine vergleichbare Art und Weise, dass jemand halt denkt gerade in der Finanzbranche okay.

00:17:32: Der bietet mir jetzt den Vertrag an was verdient er am Ende damit?

00:17:36: Und bietet der mir eventuell eigentlich etwas Schlechteres an um mehr Geld zu verdienen?

00:17:41: Aber denkst du das als Kunde?

00:17:44: Ich glaube es gibt Kunden die durchaus diese Befürchtung haben.

00:17:46: ja

00:17:47: Ja absolut.

00:17:48: Oder

00:17:48: denken wir aus Kundensicht weil in der Branche unterwegs sind?

00:17:56: Ich merke schon, finde ich.

00:17:57: Also wenn wir jetzt mal nochmal bei uns gucken also wirklich Thema Finanzierung und ich habe da jemanden sitzen Und in dem Moment wo wir dann auch darüber sprechen wie wir unser Geld verdienen Wo ich dann zeige mit den einzelnen Banken was wir davon bekommen und alles das wirklich offen lege Was das beim Gegenüber auch wiederum für ein Gefühl der Entspannung auslöst Insofern ja hab ich schon das Gefühl dass das Durchaushalt mitschwingt und die Frage wird in vielen anderen Sachen gar nicht unbedingt gestellt.

00:18:29: Also ich habe noch nie erlebt, dass wenn... Ich nehme jetzt mal das Lehrerbeispiel weil dann welcher fast gelandet da hinterfragt doch keiner bringen sie denn meinem Kind hat Richtige bei?

00:18:41: Sie machen das ja für Geld!

00:18:44: Weiß ich nicht.

00:18:45: Heutzutage weiß ich das nicht mehr.

00:18:49: Aber du würdest doch nicht den Frage stellen, dass der Lehrer dafür Geld bekommt?

00:18:53: Du hast dir vielleicht die Erwartungshaltung, dass er deinen guten Job macht.

00:18:56: okay aber es stellt ja keiner die Frage kriegt er dafür zu viel, kriegt ihr dafür zu wenig?

00:19:02: und ich habe mir eigentlich immer manchmal gedacht also mal die schwarzen Schafe in unserer Branche ausgenommen.

00:19:08: eigentlich ist der Druck eine gute Arbeit zu machen In unserer Branche viel, viel höher als in ganz vielen anderen.

00:19:20: Also jetzt nehmen wir noch mal den Lehrer.

00:19:21: auf denen hacken wir es heute erst ein bisschen rum und dann packen wir gleich auf den Finanzberatern herum.

00:19:26: aber nimm mal einen schlechten Lehrer der am Ende ist nicht also der aufgrund seiner schlechten Leistung teilweise ja auch das alle wissen dafür sorgt dass die Schüler entsprechend nichts lernen zu wenig leeren schlecht abschneiden am ende nicht gut in dem beruf starten können.

00:19:45: Und was passiert dann?

00:19:47: Im nächsten Jahr kriegt er eine neue Klasse und macht einen neuen Versuch.

00:19:50: Wenn es wieder schlecht läuft, im nächsten Jahr bekommt er ne neue Kasse und macht nen neuen Versuche.

00:19:55: Gibt's ja keine Rezensionen wo einer sagt der Lehrer schlechter gehen wir nicht mehr hin.

00:19:59: Er meint ich mal ganz cool aber gibt´s ja nicht!

00:20:02: Bei uns ist aber so wenn du Kevin ein Scheißjob machst und das nachweislich mehrmals dann wird sich das auch darauf auswirken, dass du keine Kunden mehr hast.

00:20:12: Dass keiner mehr mit dir sprechen wird.

00:20:14: also eigentlich ist der Qualitätsdruck bei uns deutlich deutlich größer sogar.

00:20:19: Das ist ein Punkt ja!

00:20:23: Bevor wir jetzt gleich ständig von Strukturvertrieben sprechen was ist ein Struktur vertrieb überhaupt?

00:20:29: und ganz wichtig bedeutet Struktur Vertrieb automatisch schlechte Beratung?

00:20:34: Nein

00:20:35: Genau, auch da gibt es gut und schlecht.

00:20:38: Aber vielleicht erst mal die Frage was ist überhaupt ein Strukturvertrieb?

00:20:41: Ein Struktur-Vertrieb ist wenn Sören Kämmerling sich selbstständig macht mit der Sören Kemmerling Finanz Academy Und plötzlich nicht nur Baufinanzierung anbietet sondern darüber hinaus auch noch Versicherungsprodukte Geldanlage Blumenverkäufe, Schuhe verkaufen und vielleicht nebenbei noch ab und zu Mülltonn reinholt.

00:21:09: Also das war jetzt ein bisschen übertrieben.

00:21:12: aber einen Strukturvertriebler hat nicht nur ein Produkt oder eine Produktlinie die er vertritt und die dann sehr gut kann sondern ein Struktur-Vertriebler hat siebendreißig verschiedene Produkte sparten einen riesengroßen Geschenke, Präsentkorb vor sich und kann diese Produkte an den Mann bringen.

00:21:31: Weiß aber von keinem Produkt so richtig was es kann und was nicht.

00:21:36: Also da war jetzt auch ein bisschen Meinung schon drin.

00:21:38: Eigentlich wollte ich das ohne eine Meinung

00:21:39: machen oder?

00:21:41: So die Frage ob man das... also für mich verbindet sich Strukturvertrieb häufig halt in klaren Organisierungen des ganzen Systems häufig, nicht bei allen.

00:21:56: Es gibt auch gute Ausnahmen auf jeden Fall.

00:21:58: aber wo es häufig so dieses ist geht tatsächlich mehr darum jetzt mal wirklich halt Produkte rauszuhauen.

00:22:06: Produkte an den Mann zu bringen relativ schnell also.

00:22:08: ich verbinde tatsächlich für mich auch mit Strukturvertrieben häufig dieses Thema und damals im Studium auch teilweise gesehen.

00:22:17: da sind dann Ich nenne jetzt keine Namen von Anbietern, aber da sind dann halt Leute die gerne Studenten halt so einen Nebenjob anbieten.

00:22:25: und der Nebenjob der Studenten besteht darin in ihrem Freundeskreis.

00:22:29: Und Verein entsprechend Menschen zu suchen, die man mal zu einer Beratung oder so einem Informationsgespräch wird es ja dann gern genannt wo man die Mal mit hinschleppen kann Hatte tatsächlich auch jemand, mit dem ich zusammen damals im Sportverein war.

00:22:43: Der war auch bei so einem Strukturvertrieb dann als am Anfang noch als Tippgeber und später dann halt als Berater.

00:22:51: Und ich frage mich bis heute wie jemand der eigentlich von der Thematik null Ahnung hatte So was beraten kann.

00:22:59: das schon Wahnsinn!

00:23:00: Die Idee dahinter ist ja wenn dieses Informationsgespräch geführt wird Zwischen Berater und Kunde und der Kunde ist dann von mir aus irgendeinen Sportkollege Dieser Kunde soll dann ja auch Berater werden.

00:23:14: Und so wird diese ganze Kette immer weiter gespielt, dass ganz viele Berater da sind und alle voneinander diese Provisionserträge miteinander generieren.

00:23:23: Das ist eine ganz herrliche Veranstaltung!

00:23:25: Also wir machen das mal an einem Beispiel fest.

00:23:28: Dich Rebecca, dich leiten wir jetzt quasi an, dass du in deinem Freundes- und Familienkreis im besten Fall schön bitte bei der Weihnachtsfeier Da, wenn man auf jeden Fall einen Finanzen denkt, dass du denen jetzt halt sagst kommt mal zu einer Informationsveranstaltung und dann holen wir die quasi als Tippgeber rein.

00:23:45: Und die, die wir da neu reingerault haben, die bilden wir zu Beratern aus und die gehen dann wiederum in ihren Freunden des Kreisen- und Sportvereinen und alle und holen wieder neue Leideräure dran.

00:23:54: also Schneeballsystem spricht man da auch häufig dann von.

00:24:00: Hört ihr aber fragwürdig an?

00:24:02: Oh, nee!

00:24:05: Das ist gut Kann auch gut gehen, kann auch gut sein.

00:24:13: Nur leider kommen die von uns vorhin angesprochenen schwarzen Schafe leider oft aus genau diesem Strukturvertrieb und das sorgt auch in meiner privaten Welt dafür dass ich eine fundierte Meinung darüber habe.

00:24:32: Eine auf jeden Fall sehr eindeutige Meinung hast du.

00:24:34: Ja, und ich glaube halt für uns ist das ja tatsächlich so dass wir sagen also sowohl Kevin als auch ich.

00:24:42: Wir haben in unserer Bank vergangenheit weil da bist du ehrlicherweise ja auch eher kein Strukturvertrieb aber in der Bank bist du tatsächlich auch jemand der quasi den ganzen Bauchladen bedient.

00:24:52: Also Du machst Kontoeröffnung, Ratenkredite, Baufinanzierung, machst noch ein bisschen Versicherung dann machst du noch Geldanlage, dann machst du noch Bauchsmann, dann machst noch fünfzigtausend andere Themen.

00:25:02: am besten Fall.

00:25:04: Und man muss ganz klar sagen, dann bist du in allem vielleicht irgendwie so ein bisschen drin.

00:25:10: Aber du bist halt in keinem richtig drin und das fällt natürlich dann halt auch irgendwo einfach in der Beratungsqualität auf.

00:25:17: Das heißt wenn wir natürlich heute... Wir haben halt beide mal Geldanlage auch beraten.

00:25:22: Natürlich haben ja auch mal Kunden die dazu fragen wo wäre aber ganz klar dass dann halt immer in erster Linie weitergeben.

00:25:28: Vielleicht mal eine kurze Meinung?

00:25:31: Meinung keine Beratung weil ehrlicherweise würde ich mir das und Kevin kenne ich auch lang genug, der sieht es ganz genauso.

00:25:38: Wir trauen uns gar nicht zu jemandem im Bereich Versicherung zu beraten, jemanden im Bereich Geldanlage zu berate weil wir machen das nicht tagtäglich!

00:25:46: Wir machen tagtägig Baufinanzierung selbst bei gewerblichen Finanzierungen würde ich behaupten da bin ich kein Experte drin, weil ich das einfach nicht tag täglich mache.

00:25:57: Und dann muss man halt ganz klar sagen Das ist halt häufig das Problem Nicht bei allen Aber bei einigen aus diesem Bereich gerade, wo das so aufgebaut ist.

00:26:10: Wir machen sieben-acht verschiedene Sachen und ja an den Anspruch da dann in sieben acht Sachen großartig zu sein.

00:26:19: Ich bin ja krass.

00:26:21: also ich bin jeden Tag damit beschäftigt in einer Sache richtig gut zu sein und damit ist mein Tag komplett ausgefüllt beeindruckend.

00:26:29: Es gibt mit Sicherheit so super Brains, die dann mit allen Sachen jonglieren können.

00:26:35: ob die dann immer die richtige Empathie auch für den Kunden haben ist auch mal wieder eine Frage auf der anderen Seite.

00:26:40: aber das macht es halt einfach schwierig.

00:26:46: Dann gehen wir doch mal in den Fall der diese Folge überhaupt ausgelöst hat.

00:26:50: natürlich nennen wir weder Namen noch Unternehmen noch konkrete persönliche Daten.

00:26:55: was ist passiert?

00:26:57: Haben wir überhaupt schon die Familie gegrüßt, das müssen wir mal eben machen.

00:27:00: Ja, einmal grüßen!

00:27:03: Danke dass wir darüber sprechen dürfen.

00:27:05: Es ist übrigens alles abgesprochen.

00:27:10: Also das muss ich dir lau... also den Part bitte mach.

00:27:14: jetzt lege ich mich wirklich kurz hin.

00:27:16: Gute Nacht.

00:27:18: Kurzer Schwenk von Wie ist man eigentlich dahin gekommen?

00:27:22: oder wie ist überhaupt das jetzt dieser Fall halt bei mir auf den Tisch gekommen?

00:27:26: Das sind natürlich keine, also es geht tatsächlich bei denen Kunden ja zum Geldanlage und um Altersversorgung als Themen.

00:27:31: Also Dinge die wir habe ich gerade schon gesagt nicht beraten.

00:27:35: Warum ist der Fall überhaupt bei uns gelandet?

00:27:37: weil ich diese Kunden dann auf dem Weg begleitet habe in ihr Eigenheim.

00:27:42: Schon mit zwei Jahre her dass wir damals zusammengekommen sind und dann entsprechend halt die Finanzierung aufgebaut haben.

00:27:52: Und auch tatsächlich ein Konzept gebaut haben für das Thema Zinssicherung, weil junge Familie Thema Sicherheit mit auf dem Schirm.

00:28:00: da kann man sich gut nochmal unsere Folge auch rund um das Thema Bauspannen anhören, weil da hat mir nämlich was in die Richtung halt auch gemacht gehabt und war es so, dass ich letzte Woche habe eine Mail bekommen gehabt wo es dann hieß Die Kunden haben die Verträge gekündigt.

00:28:16: Es ist jetzt erst mal nichts total Ungewöhnliches, dass so was mal passiert.

00:28:20: aber in der Regel habe ich tatsächlich mit allen meinen Kunden so das sie wenn die irgendwo eine Frage haben wenn die Bauchschmerzen mit irgendwas haben Wenn da irgendwelche Unkleiden sind dann melden die sich halt.

00:28:30: Weil es in dem Fall nicht, aber kein Problem hab' ich mich dann gemeldet und hab' da mal gefragt Was ist denn da los?

00:28:35: Was waren da?

00:28:36: Was... Na?

00:28:38: Was war der Hintergrund?

00:28:40: Und dann fing es an mit, ja ich hatte da mal mit jemandem gesprochen.

00:28:45: Dann habe ich mir zum einen die Verträge schicken lassen weil ich einfach wissen wollte was sie da genau gemacht haben.

00:28:53: Weil der Berater, wir nennen ihn jetzt mal Berater In dem Zuge, wo er sich das angeguckt hat, dass was wir gemacht haben zur Zinssicherung quasi einmal komplett schlecht geredet.

00:29:03: Dass es ja alles Schwachsinn wäre und man das so nicht machen würde und dann ein neues Konzept entwickelt, was richtig super ist.

00:29:11: Dann habe ich mir die Verträge zuschicken lassen und... Ich habe mir auch mal den Namen des Beraters geben lassen!

00:29:18: Und hier kommt der erste Tipp für unsere Zuschauer-und-Zuhörer.

00:29:23: Tut bitte folgendes Wenn euch irgendso einen Vogel anspricht Meistens wisst ihr im Vorfeld ja noch nicht, ob es ein Vogel ist.

00:29:32: Aber wenn ihr den Namen habt Google doch mal fragt dr.

00:29:38: google was gibt es über die Person?

00:29:41: und Ja Wenn der dann aussieht wie der klassische schmierige Berater den es ja nunmal manchmal gibt Und man beim LinkedIn-Profil mit sage und schreibe ich glaube fünf Followern, die er hat.

00:29:54: Null Beiträgen, die ihr je geschrieben habt Es keinen Lebenslauf gibt Man auch ansonsten nichts über ihn findet Also er wahrscheinlich halt wirklich über so eine Tippgebergeschichte strukturvertriebmäßig mal irgendwann bei einer Infoveranstaltung das erste Mal gehört hat dass sowas wie Altersvorsorge gibt und zwei Tage später angefangen hat es dann hoch professionell zu beraten Solltet Ihr hinterfragen?

00:30:18: Wenn ihr euch unsicher seid Dann solltet ihr den Weg gehen, dann einen Berater, den ihr kennt und dem ihr vertraut mit ihm mal zu sprechen.

00:30:26: Weil das gilt für alle unsere Berufskollegen die einen guten Job machen!

00:30:30: Die können solche Leute innerhalb von fünf Sekunden riechen die auf zweihundert Kilometer Entfernung.

00:30:36: weil das sieht man wenn man aus der Branche kommt.

00:30:39: Denn normale Kunde sieht es nicht.

00:30:41: Und die können auch alle reden, diese Verkäufer.

00:30:43: Nicht Berater-Verkäufer, die können alle reden und die können alles Tod argumentieren und Tod diskutieren.

00:30:49: Und ihr könnt mir das Beste vom... aus dem Himmel erzählen.

00:30:54: Da braucht es halt jemanden der dann mal so ein bisschen hinter den... Hinter die Kulissen guckt.

00:31:00: Ja!

00:31:01: Auf jeden Fall, dass war so die... Das war die Ursprungsausgangssituation.

00:31:05: und dann habe ich mir die... Verträge angeguckt beziehungsweise besser gesagt ich hab dann der kundin gesagt ich komme jetzt mal die verträge an ab kevin damit dazu geholt und dann haben wir uns mal gemeinsam die verträger angeschaut.

00:31:19: Also insgesamt wurden fünf verträge abgeschlossen.

00:31:22: also ich habe schon das haben wir auch den Kunden denn jetzt im gespräch haben wir denen das auch gesagt, ich gehe fest davon aus wo das ding unterschrieben worden ist.

00:31:31: danach isst er Verkäufer, Berater, Schrägstrich, Schleimstiefel was auch immer.

00:31:36: Wir können ihn jetzt nennen wie wir ihn nennen wollen.

00:31:39: Nennen wir ihn doch Nulpe.

00:31:40: das hat irgendwie eine schöne Erinnerung für uns hier intern.

00:31:44: Also die Nulpe ist wahrscheinlich an diesem Tag, hat mit Sicherheit spätestens um zwölf Uhr, je nachdem waren die Unterschrift da, das Feierabend gemacht.

00:31:52: Ist irgendwie ein großes Büro, ich stelle mir so einen langgezogenen Flur vor.

00:31:57: Da ist er erst mal fünfzigmal hin und her gelaufen und hatte gejubelt weil der hat mit den fünf Verträgen wahrscheinlich den Jahresurlaub für die nächsten zwei Jahre ungefähr reingeholt.

00:32:08: Ja also wir haben uns die Verträge eingeguckt.

00:32:12: Ich trink einen Stopp.

00:32:13: Durchatmen!

00:32:16: Rebecca, ich möchte dir jetzt mal eine Frage stellen.

00:32:19: Ja?

00:32:20: Wann ungefähr planst du in Rente zu gehen?

00:32:23: Richtig geil wäre ja so... ...fünhmsechzig oder sowas was es nicht wird bei mir aber das wär schön.

00:32:30: Okay weil was wäre so...

00:32:31: Wo ist es jetzt?

00:32:33: die äh... Siebensechzig.

00:32:37: Mit Tendenz

00:32:39: bis gleich so weit weg.

00:32:40: Das wäre so die Richtung.

00:32:41: Okay, bei den Kunden war als voraussichtliches Rentenalter fünfundachtzig eingetragen.

00:32:48: Renteneintrittshalter

00:32:49: ja.

00:32:49: Oh!

00:32:51: Was?

00:32:52: Fünfundachzig?!

00:32:53: Auf unsere Frage dann und ihr wollt also bis fünfundachtzig arbeiten?

00:32:58: Nein!

00:32:59: So es wurden auch Verträge für die Kinder gemacht, sie wollten auch anscheinend zwanzigtausend zwei

00:33:07: tausend... Ja, man muss dazu wissen.

00:33:09: ein Kind ist jetzt kürzlich erst geboren.

00:33:12: Und wenn man dann fünf und achtzig Jahre draufrechnet, dann ist man bei zwei tausend einhundert irgendwas.

00:33:17: Das

00:33:19: war so komisch aus auf den Verzwingen.

00:33:21: Ich

00:33:22: habe mich kurz gestockt, weil man so gedacht hat Moment die Zeit kann nicht richtig sein.

00:33:26: Was ist noch

00:33:27: zweihundert Jahre hin?

00:33:28: Aber nee, warte mal.

00:33:31: Es sind nur fünfundachtzig Jahre

00:33:33: ja Dann

00:33:34: sitzt du echt da und denkst hier so Moment.

00:33:39: Und auf die Frage, nee natürlich nicht!

00:33:43: Auf

00:33:43: gar keinen Fall.

00:33:45: Ja aber steht da drin.

00:33:46: Fünfundachzig Jahre also mit fünfundachzig gibt es dann ist dann ein Zahltag in dem Fall eher nicht unbedingt aber könnte vielleicht entsprechend sein.

00:33:58: Und so weiter, man das durchgegangen ist.

00:34:00: Ich glaube wir gehen ja auch glaube ich noch ein bisschen oder wollten ja glaube ich auch noch auf bestimmte Eckpunkte eingehen.

00:34:07: aber was halt total aufgefallen ist.

00:34:10: also da wurden direkt fünf Verträge am Ende gemacht und bei jedem musste man am ende sagen seit nicht ihr dass es nicht euer ziel.

00:34:19: das passt überhaupt nur gar nicht und das ist von der ganzen struktur her komplett falsch.

00:34:26: Es gibt zwei Möglichkeiten, warum die Nulpe auf dieser Art der Verträge gekommen ist.

00:34:31: Möglichkeit Nummer eins ist Erte nur seinen Geldbeutel vor Augen, Möglichkeit Nummer zwei ist Ernte nur sein Geldbeutet für Augen.

00:34:41: und Möglichkeit Nummer drei ist Erde vorher Drogen genommen und hatte nur seine Geldbeute vor Augen.

00:34:48: Schön zusammengefasst!

00:34:50: Ja Ja, das war auch also dass wir also Kevin und ich sind das gemeinsam durchgegangen.

00:34:55: Und ich habe danach dann die Kundin einmal angerufen... ...und dann hab' ich ihr schon mal die frohe Botschaft verkündet wie toll denn die Verträge sind.

00:35:05: Dann sind die ersten Tränen auch geflossen.

00:35:08: ja dann haben wir aber... Das wir dann halt gemacht haben, dass wir jetzt noch mal einen eigenen separaten Termin gemacht haben um wirklich den Kunden das einmal aufzuzeigen mit denen die Dinge zu besprechen und jetzt auch ein Fahrplan zu machen.

00:35:19: Wie kann man weitermachen?

00:35:20: Wir haben jetzt Kontakt hergestellt zu einem guten Kollegen der aus dem Bereich gerade aus der Altersvorsorge heraus, den da entsprechend helfen kann.

00:35:29: Und dann muss man gucken, dass man das Ganze irgendwo in die richtigen Bahnen lenkt!

00:35:38: Man kann den Kunden ja quasi gar keinen Vorwurf machen.

00:35:40: Die haben sich einfach über ein Tisch ziehen lassen.

00:35:43: und wenn dann jemand sitzt, der dir ein bisschen schöne Augen macht und dir das Tollste der Welt erzählt irgendwo, mein Gott, dann unterschreibst du das Ding halt.

00:35:52: aber umso wichtiger dass man sich das echt nochmal... Wenn du eine schlimme Krankheit hast gehst du auch noch mal zum zweiten Arzt oder wenn es dir nicht gut geht, dass du dir einfach Meinung einholst und das sollte man da vielleicht auch tun.

00:36:03: Ja und es war irgendwie so überzeugend, dass die sich halt echt dachten, boah wir haben jetzt hier alles abgesichert.

00:36:07: Wir haben für die Altersvorsorge richtig was getan, wir haben für Kinder entsprechend schon vorgesorgt, wir hatten dafür etwas getan das mit dem Haus alles abgeschätzt ist.

00:36:17: im Grunde genommen muss man eigentlich sagen wir haben weder das erste noch das zweite noch das dritte.

00:36:24: ich habe nach dem Gespräch gestern vorwärts gleich zu den weiteren Fragen kommen können.

00:36:29: aber da hab ich zu Kevin Weil wir kommen ja beide aus der gleichen Bank, haben dementsprechend eine ähnliche Ausbildung erfahren und habe ich erzählt dass ich mal damals als Azubi hatte einen Workshop gehabt zu einem Thema.

00:36:42: Und da hat damals der Dozent wenn er das hören sollte also wenn er hier schon Abonnent ist wird er sich wahrscheinlich wieder erkennen weil der hatte damals gesagt für ihn es immer ganz wichtig wenn er abends nach Hause geht dass er sich in den Spiegel angucken kann ist für mich mal ein ganz entscheidender Punkt, wo ich wirklich sage das muss halt so sein dass ich genau weiß was ich hier sage und manchmal heißt es halt auch macht das lieber nicht dann verdient vielleicht kein Geld aber ich muss mich im Spiegel noch angucken können also ich weiß nicht wie.

00:37:10: der kann nur mit geschlossenen Augen vom Spiegel stehen.

00:37:13: Das die einzige Erklärung die ich habe weil Ich an dem seien stelle ich würde mich glaube ich direkt vor die Gleise werfen.

00:37:19: Also ja sorry Aber Was ist das?

00:37:26: Geht gar nicht.

00:37:27: Also eine junge Familie so über das Ohr, über das Danke.

00:37:32: So übers Ohr zu hauen ist schon ...

00:37:35: Ja vielleicht ist es für ihn aber auch schon alltäglich und vielleicht macht er's bei allen?

00:37:38: Wir haben ja viele von denen die das auch nur ein paar Jahre machen weil sie dann halt also die wissen ja auch dass was eigentlich was sie da tun nicht richtig ist und dann machen die das zwei drei jahre gucken dass sie schön viel Geld verdient haben und machen danach halt nochmal irgendwie etwas anderes

00:37:54: Krass.

00:37:57: Und das ist vielleicht einer der wichtigsten Punkte der ganzen Folge.

00:38:00: Kann ein Produkt für sich genommen gut sein und für den Kunden trotzdem komplett falsch?

00:38:06: Auf jeden Fall, also es ist

00:38:09: auch so einen Punkt dem wir da auch in einem Fall hatten.

00:38:11: Das Thema Risikoneigung.

00:38:13: Also ich meine klar, wir haben's auch mit Kevin Kleinhaus hier bei uns in der Reihe Altersvorsorge und Co.

00:38:18: besprochen.

00:38:19: Na klar!

00:38:19: Ist das sinnvoll eine Beimischung und wenn man dazutendiert auch gerne mal das Risiko einzugehen dann ist es sinnvoll auch ein ETF damit reinzu.

00:38:27: oder generell Fong-Lösungen, aber es passt halt nicht zu jedem und das finde ich auch nochmal ganz entscheidend.

00:38:32: Also wenn du von Anfang an sagst mir Sicherheit ist allerwichtigste ja dann packe ich... Dann gehe ich in eine konventionelle Anlage, in eine passive Anlage und mittlerweile sind da die Zinsen auch wieder erträglich.

00:38:44: also sie sind auch wieder okay Da kriegt man wieder ein paar Euro.

00:38:48: Das finde ich noch mal so wichtig weil das war bei der Familie auch naja also das waren Fongs hätte ich für meine Rente anders gebaut, aber das ist natürlich immer Typ Sache.

00:38:58: Ja also es war auf jeden Fall nicht der Wunsch der Familie da ordentlich ins Risiko zu gehen.

00:39:02: auch dass die Geschichte konnten wir ansprechen und lösen ja

00:39:08: Und das kannst du ehrlicherweise ja auch für unsere, für unseren Bereich Finanzierung ganz genau so am Ende des Tages haben.

00:39:14: Dass Du halt sagst Boah!

00:39:16: Das kann eine Finanzierung sein die grundsätzlich von der Idee richtig gut ist.

00:39:20: Die passt aber zu dem Kunden nicht weil die Rate ist zu hoch.

00:39:23: da ist zu wenig Flexibilität drin bei einem Bausparer.

00:39:26: zur Zinsabsicherung natürlich Der kann sich lohnen und er kann für Menschen wo die Rahmenbedingungen passen Kann der wunderbar reinpassen Kann aber in ganz vielen anderen Situationen, wo man sagen muss passt halt einfach nicht zum Kunden.

00:39:38: Und von daher absolut ist es tatsächlich so dass ein Produkt also Produkte sind nie pauschal.

00:39:46: Also gut diese fünf Produkte schon Aber die meisten anderen Produkte Sind ja Nicht pauschall halt schlecht.

00:39:53: Also nochmal ablesen Ja Es kann auf jeden Fall sein das Dinge da nicht zusammenpassen Das müssen wir auf jeden Fall auch erzählen.

00:40:07: Es stand in den Verträgen drin, wie am Ende halt die Entscheidung zu diesem Produkt war?

00:40:13: Wie ist man auf dieses Produkt gekommen?

00:40:16: und da hat dann die Nullpaar eingetragen.

00:40:19: das war quasi Kundenwunsch.

00:40:21: also würde der Vorstellung bedeuten die Kunden sind selbstständig auf dem Berater zugegangen haben gesagt ich hätte gern dieses Produkt mit diesen einzelnen.

00:40:30: In dem Fall waren es Fonds und ETFs, die da mit drin waren.

00:40:34: Das hätte ich genauso.

00:40:36: Die Kunden haben keinen Plan von denen was sie am Ende des Tages gemacht haben.

00:40:39: Also das ist soweit weg von der Realität hat natürlich aber den schönen Vorteil.

00:40:43: deswegen ist so wichtig bei Verträgen die man unterschreibt echt aufzupassen wenn sich die Kunden jetzt beschweren.

00:40:49: Ich meine gut die Nullpiste nicht mehr erreichbar also den Chris auch nicht mehr ans Telefon keine Chance mehr.

00:40:54: Aber selbst wenn würde der sagen Moment, ihr wolltet doch.

00:41:00: Und die Kunden sagen einen Zweifel?

00:41:02: Nee!

00:41:03: Du hast das doch empfohlen.

00:41:04: Also nee, ne.

00:41:06: Habt ihr das ja ja gut unterschrieben?

00:41:07: War euer

00:41:08: Wunsch?!

00:41:09: Ich wollte das gar

00:41:10: nicht.

00:41:11: Aber da achtet halt dann keiner drauf.

00:41:13: Da wird dann einfach nur schnell unterschreiben und gesagt so.

00:41:15: Dann schreibst du noch mal hier und dort und... Ja und schon.

00:41:20: Und er konnte sich somit das Beratungsprotokoll sparen.

00:41:24: auch schön weil das ist immer die blöde Aufgabe bei Anlageprodukten Okay.

00:41:32: Dann kommen wir zu etwas, bei dem wahrscheinlich bei vielen die Augen groß werden – Rendite-Berechnungen!

00:41:38: Wann sollte ich skeptisch werden?

00:41:39: Wenn dann so gut klickt...

00:41:41: Genau, zwölf Prozent klickst du nicht jedes Jahr.

00:41:44: Also da musstest du schon richtig Attacke machen aber auch da kommt es wieder….

00:41:47: Ich wiederhole mich gerne auf das Thema Risiko an.

00:41:50: Je mehr Risiko desto mehr rendite.

00:41:52: Chancen, Milchgarantien hat man natürlich.

00:41:57: Aber es muss zu einem passen und wenn du eine vernünftige Anlage hast, die also einem eher moderaten Risiko gehört, dann kannst du keine zwölf-fünfzehn Prozent erwarten.

00:42:06: Dann geh mal lieber vorsichtig ins Rennen mit drei bis fünf.

00:42:08: Und ich war damals immer Typ Understatement statt zu übertreiben.

00:42:13: Ich habe dann lieber gesagt naja geh mal von zweieinhalb Prozent aus!

00:42:16: Wenn's nachher vier werden freuen wir uns weil.

00:42:18: wenn Du als Berater sagst vier und die Anlage wirft aber nur dreie oder zweieinhalb ab.

00:42:22: wer ist denn der Blöde?

00:42:23: So.

00:42:25: Das habe ich immer gespielt und das war für die Kunden noch viel schöner dieses Erlebnis zu wissen, okay?

00:42:31: Ich bin auch mit zweieinhalb oder drei Prozent während die Kunden schon zufrieden!

00:42:34: Ich weiß im Hinterkopf naja... Die Anlage hat das Potenzial mehr zu können.

00:42:39: trotzdem stapelig lieber tief und freue mich über mehr und den Erfolg.

00:42:42: als den Spieß umzudrehen ist für die Kunden auch die viel bessere Variante und die bessere Reise.

00:42:47: Ja in dem Fall war es tatsächlich sogar so dass ... dass den Kunden gesagt wurde von der NULP, dass es halt auf jeden Fall neun Prozent sind und das jährlich einfach sagen muss.

00:42:58: Das ist halt also...das ist einfach nicht realistisch!

00:43:04: Und skandalschlechthin ich weiß nicht ob du's noch erwähnt hättest?

00:43:08: Der hat die Renditeberechnung nicht über sein Programm gemacht wo der Vertrag schon hintergeschaltet ist und auf dem Vertrag genau sondern er hat sich eine eigene Excel-Datei gebaut Wo er eine Rendite von neun Prozent eingetragen hat und den Kunden quasi nur diese Excel-Tabelle gezeigt hat.

00:43:27: Das wäre wie wenn wir das händisch einfach ausrechnen, ohne die Chance dem Kunden zu zeigen weil die Tabellen in den Verträgen immer so aufgebaut sind dass du eintragen kannst von bis... Also du kannst es manuell ändern theoretisch aber zero drei sechs neun zum Beispiel prozent Und er ist aber in der eigene Excel Tabelle gegangen und hat Neun Prozent drauf geschrieben.

00:43:50: Das ist so krass.

00:43:52: Als ich das gehört habe, dachte ich es gibt's doch nicht.

00:43:54: wie kreativ er dann aber auch ist!

00:43:56: Da muss man ja fast loben dass er so kreative ist.

00:43:59: Aber wie aschig kann es auch gleichzeitig sein.

00:44:01: ganz ehrlich

00:44:03: Ja und das klingt natürlich als Kunde.

00:44:04: wenn dir jemand erzählt Rebecca So du kriegst hundertprozentig sicher jedes Jahr neun Prozent klingt das natürlich super.

00:44:10: Du musst halt in durchschen.

00:44:11: also es ist einfach durchschnittlich wichtig zu beobachten.

00:44:19: Einmal zusammenfassend zu deiner Frage.

00:44:21: Wann solltest du skeptisch werden?

00:44:23: Wann sollte jeder von euch skeptisch in dem Moment, wenn etwas zugut klingt?

00:44:27: Dann solltest Du es einfach nochmal hinterfragen

00:44:31: und bitte auch immer Wenn das nicht automatisch genannt wird weil das gehört zu einer guten Beratung.

00:44:36: dazu Kosten erfragen Nichts ist umsonst.

00:44:44: Ja, Kosten ein ganz wichtiges Thema und ich könnte mir vorstellen das aber auch das wahrscheinlich Rebecca jetzt eh noch im Kopf um Geißheit oder?

00:44:55: Das ist genau das was ich jetzt fragen wollte Sören.

00:44:57: Gut dass du es sagst.

00:44:58: Genau!

00:44:58: Denn dann kommt nämlich das Kapitel das wahrscheinlich ungefähr so beliebt wie die AGB beim neuen Handy Die Kosten.

00:45:04: Warum verstehen so wenige Menschen was ein Finanzprodukt tatsächlich kostet?

00:45:08: Aber es hat von so einem Rupenwitz halt einfach nicht erwähnt, oder?

00:45:11: Es wird nichts gesagt.

00:45:12: Also da wird's halt so dargestellt als gibt's quasi keine Kosten.

00:45:17: und also in dem Beispiel den wir jetzt mit der Familie hatten das waren Kosten... Kannst du dir eigentlich nicht vorstellen, also es ist so ein Wahnsinn was da allein schon im ersten Jahr aber auch in den Folgejahren was da an Kosten halt weggeht.

00:45:35: Also von dem was du eins eingezahlt hast waren's glaube ich fünfzig Prozent.

00:45:41: So war mehr.

00:45:41: ne wir hatten ja ausgerechnet auf zwanzig Jahre irgendwie über hunderttausend Euro eingezahlt.

00:45:46: Garantiekapital waren dann nur noch vierzig tausend also waren knapp sechzigtausende Euro irgendwo verpufft.

00:45:53: Also wir sind also man muss ja auch noch mal dazu sagen, wir sind da keine End-Profis.

00:45:59: Aber ich glaube also stumpf rechnen Ich zahle das ein und dass kommt raus.

00:46:05: Das müsste eigentlich jeder hinbekommen.

00:46:07: Und diesen kritischen Blick Da möchte ich einfach darauf hinweisen gerne Mal auch einen Taschenrechner handeln oder zumindest mal nach fragen Wie kommen denn jetzt die Summen hier zustande?

00:46:19: Kannst du mir das mal erklären?

00:46:20: weil ein guter Berater sollte auch das können.

00:46:22: Und es ist ja, also man muss ganz klar sagen.

00:46:25: Es ist ja ganz normal!

00:46:26: Also wenn ich Produkte habe mich für ein Produkt entscheide hat das auch immer eine Kostenstruktur.

00:46:33: Wo natürlich einen Berater am Ende dran verdient wo auch vielleicht eine Gesellschaft über diese was abgeschlossen wird auch natürlich daran verdienen.

00:46:40: Ist ganz normal bei Menschen müssen bezahlt werden.

00:46:42: keiner von uns arbeitet umsonst.

00:46:45: Das ist total verständlich alles gut alle super.

00:46:49: Aber es muss halt klar erklärt sein und auf die kosten ist in dem fall also bei der familie gar nicht eingegangen worden, dass wir quasi so dargestellt als hätte das ding keine kosten hat.

00:46:59: aber im menschekosten und wie kevin schon richtig gesagt hat.

00:47:02: Das was wir einfach in dem Fall machen und das machen wir halt auch bei Kunden weil für uns gehört es mit dazu auch da zu unterstützen dass wir zumindest mal dinge aufzeigen die uns halt auf ersten schnellen blick auffallen und dann halt zu Kollegen wirklich aus dem Bereich vermitteln, die dann halt wirklich in der Tiefe nochmal es durchgehen können.

00:47:22: Und wirklich sagen können okay daran hakt das hier in diesem Fall weil das ist etwas das kriegen wir nicht mehr hin.

00:47:29: Wir können nur mit unserem Wissen und ja mit dem Taschenrechner bewaffnet einfach mal durch gehen und feststellen im Moment da sind irgendwie so ein paar Sachen die sind ein bisschen seltsam.

00:47:42: oft werden Kosten ja zum Beispiel nur in Prozent ausgegeben, gerne auch mal in Euro erfragen oder ausrechnen.

00:47:51: Dann kriegt man da auch nochmal ein ganz anderes Bild weil Null Komma sieben Prozent klingt erstmal easy aber was das eigentlich dann auf die ganze Laufzeit auch bedeutet an Euros ist es schon ein Stück und zb auch einen Unterschied was wir in der Beratung gerne anders machen.

00:48:05: also klar in erster Linie steht dann Zinssatz Aber bei uns geht es nachher auch einfach um die Gesamtkosten in Euro.

00:48:14: Und die dann auszuweisen und die auch den Kunden näher zu bringen, da haben wir das ein oder andere Mal schon sehr große Augen erlebt als wir statt über vier Komma zwei Prozent plötzlich über Zweihundertdreißigtausend Euro Zinskosten gesprochen haben.

00:48:29: Das hat einfach ein anderes Feeling.

00:48:31: Klar ist es natürlich auch irgendwo.

00:48:33: eine muss man auch ganz ehrlich dazu sagen.

00:48:35: dass wird einem auch in einer kaufmännischen Ausbildung oder vertrieblichen Ausbildung nahegelegt.

00:48:40: Nimm natürlich die cleverere Zahl, nämlich die Prozentzahl um das Produkt besser zu verkaufen.

00:48:46: Aber sind wir mal eine vernünftige transparente ehrliche Beratung?

00:48:49: Das gehört eigentlich beides dazu!

00:48:51: Ja, das ist so und wir machen es ja nicht nur bei den Zinskosten sondern halt wirklich auch zum Beispiel beim Thema Provision.

00:48:58: Auch dass es etwas kann man... Kannst du gar nicht drüber sprechen?

00:49:01: Das was halt viele bei uns in dem Finanzierungsbereich gerne machen, kannst halt nur vielleicht mal schnell über die Prozentzahl sprechen oder kann's halt so wie wir es tatsächlich machen, Prozentzahl und auch den Betrag weil.. Ist kein Geheimnis dran!

00:49:14: Jeder weiß, dass ein Mensch der für etwas arbeitet, dass er dafür bezahlt werden möchte und auch muss Wenn eine gute Arbeit gemacht wurde.

00:49:25: Ihr habt eben mal gesagt im Vertrag war eine Dynamik enthalten, was bedeutet das überhaupt?

00:49:30: Ja haben wir eigentlich vorhin schon erwähnt, also Dynamik bedeutet wenn du es mit abschließt dass dein jährlicher oder dein monatlicher Beitrag jährlich steigt.

00:49:40: Wenn wir jetzt diesen Monat fünfzig Euro zahlen und im nächsten Jahr August wird der Beitrag dann um die Prozentzahl die im Vertraget angegeben ist als Dynamik erhöht, das heißt ich zahle jetzt fünfzig Euro die nächsten Monate.

00:49:54: Fünfzig Euro und ab August zwei tausend sieben zwanzig zahl ich plötzlich zwein.

00:49:57: Zweiundfünfzehn Euro.

00:49:58: fünfzig so staffelt sich das jedes Jahr weiter hat den charmanten Vorteil dass natürlich dieses ganze Thema Inflation ein bisschen ausgeglichen wird.

00:50:08: kann man machen alles gut.

00:50:10: oft ist es Gott sei dank auch so dass in der Dynamik das heißt oft.

00:50:14: also es kann sein dass auf die Leistungen entsprechend mit angepasst werden nach oben Aber häufig und sowas in diesem Fall auch wird die Dynamik einfach mitgemacht, weil das für den Berater nachher... Auch wieder eine höhere Provision bedeutet.

00:50:30: Dadurch dass die Bewertung immer noch mal steigt.

00:50:33: Muss aber besprochen werden mit den Kunden!

00:50:35: Und jetzt in dem Fall hatten wir auch ... Wir haben ne junge Familie, die gerade sowieso schon gucken muss wo sie jeden Euro lassen, müssen jeden Euro umdrehen und dann wurde noch eine Dynamik mit reingebaut, wo wir aber noch gar nicht wissen... Was passiert nächstes Jahr?

00:50:46: Kommt vielleicht nochmal nachwuchs.

00:50:48: Was machen die Kita-Kosten?

00:50:50: und, eigentlich wollen wir gerne mit den twenty fünf Euro für die Kids weiterplanen aber es war eine Dynamik drin.

00:50:55: ich glaube ein oder zwei Prozent geht noch.

00:50:58: ja alles gut Wir reden jetzt nicht über dreißig Euro im Monat mehr Ja Aber Es muss halt besprochen werden.

00:51:03: Und Die Kunden waren da absolut Nicht Mit Einverstanden.

00:51:09: Besser kann man's nicht erklären.

00:51:11: Kevin Super Klasse gemacht wieder mal super.

00:51:15: also Wow!

00:51:19: Wir wollen heute niemand Angst vor Finanzberatung machen im Gegenteil.

00:51:23: Wie erkenne ich denn einen wirklich guten Berater?

00:51:27: Also entscheidend ist aus meiner Sicht, dass man und das merkt man auch, dass derjenige sich die Zeit nimmt und halt auch wirklich bedarfsgerecht unterwegs ist.

00:51:39: also der stellt halt Fragen.

00:51:40: Der stellt Fragen wie was hast du denen vorgestellt?

00:51:44: Was ist dein Ziel?

00:51:45: Was soll dabei rauskommen?

00:51:47: Also das einfach halt ist nicht nur es.

00:51:50: Es gibt halt Menschen, mit denen sprichst du und da weißt du vorher schon dass sie sich überlegt haben was soll am Ende des Ergebnis sein?

00:51:56: Wurde uns damals in der Ausbildung Rebecca auch immer wieder dem einen oder anderen... Da hat man das nämlich auch, da machst du zimulierst Du halt Beratungsgespräche Und es gab immer wieder welche bei uns im Ausbildungsjahrgang.

00:52:08: Ja die wussten anscheinend in dem Moment schon bevor das erste Hallo gewechselt wurde Was sie denn am ende hinlegen würden.

00:52:17: Wenn dann der Kunde, der gespielt wurde wenn das ein Arschikerkunde war oder realistischer.

00:52:23: Dann hat er einfach mal was anderes erzählt und dann wurde trotzdem am Ende ein Produkt vorgelegt was halt überhaupt nicht zusammenpasst.

00:52:29: Und daran merkst du natürlich schon einfach ist ein Berater gut stellt ihr wirklich Fragen hörte sich das an?

00:52:35: und auf der Basis baut sich dann am ende halt das richtige ja Das richtige produktauf auf Grundlage des Bedarfs der halt wirklich da ist.

00:52:47: Was würde jemanden raten, der gerade vor einem Finanzvertrag sitzt und sich denkt ich verstehe vielleicht sechzig Prozent davon?

00:52:55: Nicht machen.

00:52:56: Please call the doctor!

00:52:59: Zweite Meinung holen.

00:53:00: also auf jeden Fall nicht alleine damit rumfuchteln und das Ding sofort unterschreiben bloß nicht.

00:53:06: ein Vertrag ist ein Vertrager und er sollte verstanden werden und erst dann unterschrieben werden wenn wirklich alle Fragen soweit geklärt sind.

00:53:15: Jetzt kann man sich nach dieser Folge natürlich denken, super.

00:53:18: Dann vertraue ich einfach gar kein Finanzberater mehr!

00:53:21: Ist das die Lösung?

00:53:23: Das kann ja auch nicht die Lösung sein!

00:53:25: Na hör mal!

00:53:27: Wo kommen

00:53:28: wir denn da

00:53:30: hin?!

00:53:32: Das ist das was wir ganz am Anfang der Folge schon gesagt haben.

00:53:35: Dieses Vertrauen ist dann einfach futsch.

00:53:37: Es ist super schwer wieder zu starten Und man sieht es dann auch in den Augen der Kunden, die dann vielleicht mal auf die Nase gefallen sind.

00:53:44: Wenn man denen dann erklärt so und so ist doof mach mal so und wir haben die und die Lösungen das dann auch so weiß ich jetzt nicht.

00:53:52: Die brauchen erstmal zwei drei fünf zwölf dreizehn Nächte um wieder darüber zu schlafen und dieses Vertrauen wieder aufzubauen.

00:53:57: und vor allem gehört nicht ein Gespräch dazu.

00:54:00: Es gehören wieder mehrere Gespräche dazu.

00:54:01: du musst alles genauestens genauestens besprechen und die Leute die auf die nase gefallen Die müssen einfach dieses Vertrauen erst mal aufbauen können.

00:54:10: Und das machst du bestenfalls durch Wiederholungen und auch aus beraterseite, die Fragen stellen wirklich alles verstanden?

00:54:19: Und diese Frage!

00:54:20: Wirklich alles verstand nicht einmal Stellen, nicht zweimal Stellen, fünfmal Stellen, weil beim ersten Mal sagen wir alle ja ja ja dann beim zweiten Mal Jaa und beim dritten Mal ja vielleicht könnten wir Nächsten mal dann, also das habe ich wirklich gar nicht verstanden.

00:54:40: Das ist halt wirklich so und man sieht es aber in den... Also ich aus Berater sich sehe das in den Augen meines Gegenüber wenn ich diese Frage stelle.

00:54:49: Haben Sie noch Fragen oder ist alles soweit klar?

00:54:51: Nee!

00:54:51: Alles klar!

00:54:53: Und du so?

00:54:55: Ja und dann war... Ich finde man sieht das und das macht dann auch wiederum vielleicht einen guten Berater aus.

00:54:59: dieses Gespür dafür.

00:55:04: Ich red mich im Kopf und krach, ich lobe mich schon wieder die ganze Zeit selber.

00:55:07: Das ist auch wirklich unangenehm ehrlicherweise.

00:55:14: Ja das müssen wir auf jeden Fall rausnehmen.

00:55:17: Ich glaube dass wichtigste Ergebnis ist aus der Folge nicht gar kein Finanzberater mehr zu vertrauen sondern einfach die Prio daraufzusetzen wirklich halt die richtigen an seiner Seite zu haben.

00:55:29: Das ist das Entscheidende.

00:55:30: Also dass du wirklich sagen kannst, ich habe halt jemals mit dem kann ich über das Thema reden und so was muss ich auch immer eine Zeit hinweg alt aufbauen.

00:55:40: Und dann ist es vielleicht auch so, dass man die ersten zwei Jahre da auch noch gar nichts abgeschlossen wird.

00:55:44: Warum?

00:55:44: Weil vielleicht noch gar kein Thema da ist.

00:55:46: Brauche es halt auch nicht aber du weißt halt mit wem du dann reden kannst und das finde ich schon wichtig.

00:55:51: also viel mehr Fokus drauf zu legen die richtigen Leute an deiner Seite zu haben.

00:55:57: Unser Zasterfakt der Woche ist deshalb heute eigentlich ein zaster Grundsatz.

00:56:02: Wenn du einen Finanzprodukt nicht verstehst, unterschreib es nicht!

00:56:06: Ein guter Berater sollte ein Produkt so erklären können dass du anschließend weißt was kostet es welche Risiken habe ich wie lange bindet es mich Wie komme ich an mein Geld und warum passt genau dieses Produkt zu meinem Ziel?

00:56:20: Sehr gut!

00:56:23: Und jetzt wird es interessant Habt ihr schon mal eine Finanzberatung erlebt, bei der ihr euch hinterher gefragt habt?

00:56:29: Was habe ich da eigentlich unterschrieben.

00:56:31: Oder habt ihr genau das Gegenteil erlebt und ein Berater gefunden, bei dem ihr sagt, den vertraue ich seit Jahren.

00:56:37: Schreibt uns eure Erfahrungen.

00:56:39: aber eine Bitte!

00:56:40: Keine Namen und kein öffentliches Anprang an einzelner Personen.

00:56:44: Uns geht es um Erfahrungen und Wahnsignale nicht um einen digitalen

00:56:48: Pranger.".

00:56:51: Da leid ich heute noch drunter.

00:56:57: Ich finde, ehrlicherweise ja, ich fände viel lustiger tatsächlich wenn am Ende unsere Nullpia aus unserem Fall auf einmal da angefangen

00:57:04: wird.

00:57:04: Ja

00:57:05: das wäre witzig!

00:57:07: Ja, vielleicht ist genau das die wichtigste Erkenntnis dieser Folge.

00:57:10: Die Finanzbranche ist nicht schlecht, Provisionen sind nicht automatisch schlecht.

00:57:14: Ein Strukturvertrieb bedeutet nicht automatische schlechte Beratungen und ein bestimmtes Finanzprodukt ist nicht automatischer gut oder schlecht.

00:57:22: Problematisch wird es dort wo der Verkauf wichtiger wird als der Mensch.

00:57:25: So sieht's aus!

00:57:27: Das war

00:57:27: auch schon wieder unsere Folge.

00:57:30: Auch schon wieder ganz schön lang geworden aber zu

00:57:34: Recht.

00:57:37: Also jetzt mal ganz ruhig, Kollege Schnischu.

00:57:39: Zurecht weil es ganz wichtig ist dieses Thema anzusprechen.

00:57:44: Mega wichtig!

00:57:45: Weil das wird nämlich gerne unter den Teppich gekehrt und die jungen Familien trauen sich nicht diese Dinge anzusprechen und bleiben in diesen Verträgen drin und denken sich jedes Mal um Gott, oh Gott, deswegen möchte ich allen Mut zusprechen, die sich unsicher sind mit ihren Verträgern oder mit ihrer Situation Was das Sparen angeht, wenn irgendwas sein sollte.

00:58:06: Ihr könnt bitte holt euch einfach eine zweite Meinung ein.

00:58:08: ob wir das sind Ob das wäre anders ist völlig egal.

00:58:11: Hauptsache ihr kommt aus diesem Verträgen glimpflich raus und ich möchte trotzdem auch nochmal die Chance nutzen danke zu sagen an diese liebe Familie die uns Das vertrauen geschenkt hat dass es wirklich nicht selbstverständlich Dass wir darüber heute sprechen durften.

00:58:26: Ganz liebe Grüße alles alles Gute.

00:58:28: und Wenn was ist Kurz an.

00:58:32: Ja,

00:58:37: please call the line.

00:58:41: Und sonst eine Zuhörer lasst ein Like und Kommentar da, abonniert uns, bimmelt die Glocke... Hauptsache die Glocke ist das Wichtigste!

00:58:53: Und sucht nach der Nulpe.

00:58:55: Also kommentiert den Namen der Nullpe.

00:58:57: Nein nicht Anpranger.

00:59:00: Wollt man doch nicht.

00:59:00: Alle anderen wollen

00:59:01: den ich an dem Pranger, aber die null... Nein?

00:59:03: Die null... Tschüss!

00:59:06: Bis bis

00:59:07: sechs Wochen.

00:59:09: Tschüss.

00:59:09: Tschau tschau.